Сообщений в теме: 17

[andrea1963]

Два варианта.
1.https://www.drive2.ru/l/3935904/
2.https://www.drive2.ru/c/1230647/

[vitalij]

У меня по второму принципу установлено!

[divinus]

самая большая проблема как оказалось это подобрать нормальный клапан.

Если давление на дудку планируется больше 2-3 очков сразу забудь про камазовские и "газооборудованские" клапана, только деньги на ветер.

Я много методом проб и ошибок выкинул клапанов, в итоге поставил клапан который ставят в саунах для подачи пара, вот он работает хорошо хоть и потребляет тока много, плюс не закисает как остальные от влаги которая неизбежно образовывается в пневмосистеме.

[alekseyka77]

Дело далеко не в давлении, а в проходном сечении...

Ессно, при наличии седла большого ф- требуется больший ток для открытия клапана.

Ток удержания может быть меньше, но т.к. работа кратковременна- на это можно забить...

Вообще- если необходим большой расход сразу после открытия клапана, то не стоит забывать про ф подводящих трубок- при значительной длинне, трубка малого ф- сами по себе нехилый дроссель, при большем ф трубка частично работает как ресивер... Отсюда следует, что клапан должен быть расположен максимально близко к исполнительному механизму, в данном случае, к дудке, чтобы исключить запаздывание срабатывания.

Примерно то, о чём я писал:

 

Тут полная версия.

 

P.S. Да и для ГБО попадались клапана с ф седла 6мм, но для тифона, ИМХО, маловато...

[divinus]

даже с учетом сечения дешевые и простые клапана тупо не могут закрыться под тем давлением с которым работает моя дудка.

я себе тифон от тепловоза поставил такой как на картинке и 10 атмосфер в пневмосистеме надуваю (ему так-то 12 надо но 12 дуть боюсь), так вот хоть камазовский, хоть от зила хоть от дальнобоя, хоть от газа (LOVATO) клапана работали ровно неделю-две, потом их начинало подклинивать в открытом состоянии при большом давлении и расклинивать когда давление через дудку уходило но в определенный момент его переклинивало и обратно вернуть можно было только ударив молотком.

[Овен]

 клапан который ставят в саунах для подачи пара

Название у него есть, номер ?

[Axl]

Попрошу высказать свою точку зрения по вопросу использования компрессора кондиционера в качестве компрессора для пневмосистемы.

Пусть воздух берём чистый, после фильтра.

Что там с этим маслом? Так ли оно надо (читал, что в некоторых компрессорах содержится некий объём).

Может, сойдёт и так? Или подмешивать из сапуна? Маслоотделитель ставить? Гемор получается...

 

Спасибо.

[alekseyka77]

даже с учетом сечения дешевые и простые клапана тупо не могут закрыться под тем давлением с которым работает моя дудка.

 

Клапан такого типа- пилотный клапан нормально закрытый:

Принцип действия пилотного электромагнитного клапана
Базовая версия NC - нормально закрытый. В момент подачи электропитания электромагнитное поле катушки подымает плунжер золотника (пилотный клапан), открывая перепускной канал между входом и выходом клапана и аккумулируя усилие возвратной пружины плунжера. Рабочая среда через перепускной канал попадает в выпускную полость, снижая подпор среды над затвором (дифференциальное давление Δ P на входе и выходе в клапан уменьшается). Усилием рабочей среды (при снижении подпора над затвором) подымается затвор клапана, открывая клапан и аккумулируя усилие возвратной пружины затвора.
После отключения электропитания возвратная пружина плунжера возвращает золотник в исходное положение, закрывая перепускное отверстие. В полости над затвором увеличивается давление рабочей среды (дифференциальное давление Δ P на входе и выходе в клапан возрастает). Наступает момент, когда усилия возвратной пружины затвора и усилия подпора рабочей среды достаточно, для закрытия затвора. Клапан закрывается.

 

Клапан электромагнитный прямого действия:

 

Принцип действия клапана электромагнитного прямого действия

Принцип действия электромагнитного клапана прямого действияУ электромагнитного клапана прямого действия пилотный канал отсутствуют. Эластичная мембрана в центре имеет жесткое металлическое кольцо и через пружину соединена с плунжером. При открытии клапана, под воздействием магнитного поля катушки, плунжер поднимается вверх и снимает усилие с мембраны, которая моментально поднимается и открывает клапан. При закрытии (отсутствии магнитного поля), подпружиненный плунжер опускается и с усилием прижимает мембрану, через кольцо к уплотнительной поверхности.

Может не держать.

 

P.S. Раб. давление в ГБО считается 16 кгс/см2, под это давление расчитана запорная арматура.

Клапан ГБО:

 

Попрошу высказать свою точку зрения...

ИМХО не стоит.

Доводы- недостаток масла и влага сделают своё чёрное дело.

Если более развёрнуто- эти компрессоры не имеют картера, насосная группа будет испытывать масляное голодание, помимо всего прочего, компрессор не имеет не маслонасоса, не слива масла, и смазывается маслом циркулирующем в системе с хладагентом.

Если компрессор поршневой- при переизбытке масла возможен гидроудар. Пластинчато-роторный компрессор лишен этого недостатка, но отсутствие смазки и там не проходит бесследно...

Кроме того, масла не слишком хорошо переносят присутствие влаги, а что она сделает с металлом...

[boris.spain]

Попрошу высказать свою точку зрения по вопросу использования компрессора кондиционера в качестве компрессора для пневмосистемы.

Пусть воздух берём чистый, после фильтра.

Что там с этим маслом? Так ли оно надо (читал, что в некоторых компрессорах содержится некий объём).

Может, сойдёт и так? Или подмешивать из сапуна? Маслоотделитель ставить? Гемор получается...

 

Спасибо.

на входе ставишь любрикатор а после компрессора маслоотделитель.     гемора никакого.   ну еще включение выключения по давлению

[divinus]

Название у него есть, номер ?

 

вот такую модель я покупал SB55925 DN 10 кажется вот тут http://valvesale.ru/

 

p.s. ага вот нашел http://valvesale.ru/...r_name=SB55925

подорожало однако, я его за 3500 еще брал

 

не посчитайте за рекламу, может где угодно покупать но говорю из личного опыта (без знаний устройства и прочего матана клапанов) не надо покупать дешевый и доступный на авторынках клапан если хотите использовать мощный звуковой сигнал

[alekseyka77]

на входе ставишь любрикатор а после компрессора маслоотделитель.     гемора никакого.   ну еще включение выключения по давлению

Лубрикатор можно поставить, но исходя из производительности на всос, чтобы не сильно зажать по воздуху, масло использовать иное, возможно для поршневых компрессоров, а не холодильное, всё зависит от конструкции компрессора, сепаратор ставить на выходе из ресивера, т.к. под малым расходом(работа с противодавлением), толку от него мало, нужно ставить на выходе из ресивера, в любом случае, из ресивера необходим слив конденсата.

 

Работать будет, но ресурс...

[boris.spain]

 любрикатор ставить по любому...или  компрессор кондея гавкнет.

в любрикаторе 20 кубиков масла хватает почти на год. льешь жидкую синтетику  моторную или какую  найдешь.

маслоотделитель ставишь  перед ресивером!!!

когда увидишь сколько разных как он после кондея отделяет будешь удивлен))

в ресивере каки сами на дно падают и сливаешь вместе с конденсатом  1 раз в неделю.

по поводу ресурса  уже наверное года 3 катается и никаких проблем!!

датчик выключения по  давлению ставить обязательно!!!

компрессор качает больше 30  очков и очень быстро!!!

[BorBoss]

Кондиционерное масло не любит влагу воздуха, поэтому масло надо будет подбирать другое.
А идея использовать компрессор кондиционера очень интересная.
Можно поподробнее про лубрикатор и маслоотделитель?
Какие именно, где продаются?

[Овен]

вот такую модель я покупал SB55925 DN 10 кажется вот тут http://valvesale.ru/

 

p.s. ага вот нашел http://valvesale.ru/...r_name=SB55925

подорожало однако, я его за 3500 еще брал

 

 

 О же на 220 вольт .  Городить преобразователь в авто ?

[boris.spain]

Кондиционерное масло не любит влагу воздуха, поэтому масло надо будет подбирать другое.
А идея использовать компрессор кондиционера очень интересная.
Можно поподробнее про лубрикатор и маслоотделитель?
Какие именно, где продаются?

http://www.elbz.ru/shop.php?cid=76

пример

[divinus]

О же на 220 вольт .  Городить преобразователь в авто ?

 

они катушку любую поставить могут

[Axl]

А идея использовать компрессор кондиционера очень интересная.

Дык, да. Хороший компрессор и денег стОит, и ставить его как-то надо, провода тянуть, чтобы не портился, чтобы место не занимал и чтобы шумом не досаждал.
А тут такое производительное компактное чудо. Но с проблемами.
Понятное дело, круг тех, кто соберётся это дело реализовать - веьма узок. На афёру установки доп. агрегата и его привода решатся единицы, проще просто компрессор поставить. А вот те, кто забил на кондей и, собственно, бескондейные - тем особенно интересно.

На одном из "пневматических" форумов есть большая ветка по этой теме, но там к однозначному рецепту так и не пришли, вроде.
Есть отдельные успешные проекты с забором масла из вентиляции картера))) с джиперских форумов. И энтузиаст, который пытается рассчитать/подобрать/собрать маслоподачу.

Давайте попросим тов. boris.spain чуть подробнее рассказать о своей системе?
Про откл. по давлению понятно, это естественно.
Компрессоры кондиционера (предположим?) на наших машинах более-менее похожи по производительности и т.д.
Объём ресивера и давление? Диаметр магистралей между лубрикатором-компрессором-маслоотделителем-ресивером?
И какие конкретно модели лубрикатора и маслоотделителя поставил?
Похоже, попал в самый раз с компонентами.
По ссылке посмотрел, но там многообразие, на разные диаметры и проч. И ценник не бросовый, не поэкспериментируешь особо)
 
Колёса, наверное, тоже качаешь? Масло не попадает?

[boris.spain]

https://www.drive2.ru/l/1951652/

ресивер 24  л под днищем

рабочее давление 8 очков