Сообщений в теме: 147

[VladTr]

Так он же всё правильно написал.

И что? Обязательно такие вопли из толпы в первом сообщении?

[Овен]

Так он же всё правильно написал. 

Скопировать УК - дело нехитрое. Только каким боком "подделка или уничтожение" к  удалению остатков,  восстановлению номера ?

[lapa1976]

А вот интересно, номера на всех рамах по правому борту и именно там, где он находится?

Я почему спрашиваю - насколько мне известно, более-менее законный метод замены рамы от донора - это "частичная" замена, при этом должно остаться по 25 см от родного номера, иными словами - вварка в донора старого фрагмента рамы. Если есть иные идеи или механизмы - накидайте в личку пжлст.

[Вехомечтатель]

Скопировать УК - дело нехитрое. Только каким боком "подделка или уничтожение" к  удалению остатков,  восстановлению номера ?

Нанесение имеющегося в документах и соответствующего регистрации VIN номера на новом месте не является ни подделкой, ни уничтожением ни даже восстановлением.

Поэтому никакой УК никаким боком сюда не приклеишь.

[Pawel1]

Нанесение имеющегося в документах и соответствующего регистрации VIN номера на новом месте не является ни подделкой, ни уничтожением ни даже восстановлением.

Поэтому никакой УК никаким боком сюда не приклеишь.

Для того, чтоб нанести новый, надо старый удалить (уничтожить). А это уже статья. Любая экспертиза даст "номер подвергался механическому воздействию", что уже будет достаточно. Хотя, если ТС после "восстановления" выдаст заказ-наряд с указанием наименования проведенных работ, датой, своими полными реквизитами, а также подпишет договор, где будут указаны гарантии (на случай проблем с УК), и его ответственностью в случае наступления последствий, то почему бы и нет? ))). Только вряд ли он на это подпишется....

Сообщение отредактировал Pawel1: 22 марта 2018 - 13:23

[Вехомечтатель]

Для того, чтоб нанести новый, надо старый удалить (уничтожить). 

Невнимательно читаешь мое сообщение.

Старый номер никто не трогает. Как он был так и остается 

Номер, соответствующий документам, наносится на новом месте ! 

[Pawel1]

Невнимательно читаешь мое сообщение.

Старый номер никто не трогает. Как он был так и остается 

Номер, соответствующий документам, наносится на новом месте ! 

Так ТС писал: - "Качественно восстанавливаю Вин номера на раме (любой уровень сложности)". Он же не написал "дублирую" или "наношу на новом месте". Написал также про удаление остатков старого и нанесение нового. А зачем наносить дубль в новом месте, если гаишники будут искать его там где он должен набиваться на заводе?

[Nirvany4]

Здравствуйте. Я смотрю в теме "тёртые калачи" и юридически и по жизни вообще. И все в Теме. Позвольте задать вопросы-опросы для трёпа и для извлечения рационального зерна из Ваших знаний и Опыта. ("И опыт - сын (отец? Мать? Дядя? Дед...? Тьфу ты..;-)) Под понятием "можно" имеется ввиду, что не наступит никаких последствий, то есть вообще никаких. Внимание! Вопросы будут поступать последовательно чтобы отвечающий не домысливал от себя и не отклонялся от красной линии (нити? либретто?) Во всех вопросах оговорка - не затрагивая номер.
Можно ли на раме вырезать кусок сгнивший и вварить новый? А два куска? А кусок лонжерона со всеми конструктивами? Спасибо.

[Вехомечтатель]

Так ТС писал: - "Качественно восстанавливаю Вин номера на раме (любой уровень сложности)". Он же не написал "дублирую" или "наношу на новом месте". Написал также про удаление остатков старого и нанесение нового. А зачем наносить дубль в новом месте, если гаишники будут искать его там где он должен набиваться на заводе?

Он некорректно выразил предложение текстом. Это факт.

И ввел немного читающих в заблуждение.

После личного живого  общения с ТС в свое время мне именно так озвучивалось.

Мои посты надеюсь внесли ясность в его предложение?

 Во всех вопросах оговорка - не затрагивая номер.
Можно ли на раме вырезать кусок сгнивший и вварить новый? А два куска? А кусок лонжерона со всеми конструктивами? Спасибо.

Можно. 

[Pawel1]

Здравствуйте. Я смотрю в теме "тёртые калачи" и юридически и по жизни вообще. И все в Теме. Позвольте задать вопросы-опросы для трёпа и для извлечения рационального зерна из Ваших знаний и Опыта. ("И опыт - сын (отец? Мать? Дядя? Дед...? Тьфу ты..;-)) Под понятием "можно" имеется ввиду, что не наступит никаких последствий, то есть вообще никаких. Внимание! Вопросы будут поступать последовательно чтобы отвечающий не домысливал от себя и не отклонялся от красной линии (нити? либретто?) Во всех вопросах оговорка - не затрагивая номер.
Можно ли на раме вырезать кусок сгнивший и вварить новый? А два куска? А кусок лонжерона со всеми конструктивами? Спасибо.

Хотите четких и ясных ответов без домысливаний и отклонений? ОК! Но для начала конкретизируйте понятие вашего "кусочка лонжерона". А то ваш вопрос похож на: "А можно ли у человека отрезать кусочек, чтоб он остался жив?" Но и ноготь на ноге и голова это всё кусочки, а последствия от их утраты совершенно разные.)))   

[Вехомечтатель]

Лонжерон в моем понимании это вообще кузовная деталь, к которой крыло крепится...

[Nirvany4]

Хотите четких и ясных ответов без домысливаний и отклонений? 

Все хорошо. Ответы четкие. Я не сам назвал лонжероном продольные части рамы, я вычитал. Продолжаю.

Можно отрезать по поперечным конструкциям один "лонжерон" рамы и соединить его со вторым "лонжероном от другой рамы?

Прикрепленные изображения

• 

[Pawel1]

Все хорошо. Ответы четкие. Я не сам назвал лонжероном продольные части рамы, я вычитал. Продолжаю.

Можно отрезать по поперечным конструкциям один "лонжерон" рамы и соединить его со вторым "лонжероном от другой рамы?

Можно, при условии, что номерной лонжерон останется родным. Но тут другая проблема вылезает. Как обеспечить точность геометрии и прочность конструкции? В кустарных условиях сделать это очень не просто. 

[Вехомечтатель]

Просто поперек разрезать и сварить - безумие.

И с обеспечением геометрии и обеспечением надежного и прочного соединения возможны проблемы, которые нужно решать.

Не знаю как на других наших рамах внутри, но скорее всего там также как у меня на ОФБ: внутри короба до 2/3 длины (от переда назад) лежит волнистая лента (усилитель) внутри полостей толщиной коробов. 

И она приварена к коробам.

Также внутри коробов полно сварных косынок. 

Рама составная из профильных коробов. Поэтому самое разумное - разбирать короба в раме по сварочным швам и менять их также.

Проблема там одна будет - трудоемкость работ.

Короба рамы при сварке наслаиваются как слои в пироге - один на другой.

[Nirvany4]

Можно, при условии, что номерной лонжерон останется родным. 

Можно половину "номерного" лонжерона присоединить к трём четвертям другой (исправной, не "гнилой", не погнутой) рамы? А ремонт рамы начиная с одного куска и заканчивая тремя четвертями можно делать одновременно или с перерывами установлеными законом? Есть предел, до которого можно ремонтировать раму в линейном измерении? Чем отличается ремонт трёх четвертей рамы от так называемой "планки"?  p. s. я намерено не пишу "приварить", но соединить. Да и вообще о технологии речь не идёт.

[Вехомечтатель]

Nirvany4 сказал(а) 25 Мар 2018 - 13:38:

Можно половину "номерного" лонжерона присоединить к трём четвертям другой (исправной, не "гнилой", не погнутой) рамы? А ремонт рамы начиная с одного куска и заканчивая тремя четвертями можно делать одновременно или с перерывами установлеными законом? Есть предел, до которого можно ремонтировать раму в линейном измерении? Чем отличается ремонт трёх четвертей рамы от так называемой "планки"? p. s. я намерено не пишу "приварить", но соединить. Да и вообще о технологии речь не идёт.

Все будет зависеть от мастерства сварщика-исполнителя, его профессионального навыка, используемого типа сварки и соответствующего инструмента, которым располагает исполнитель.
Сделать можно всё, что угодно - вопрос стоимости и времени, а самое главное наличие специалиста.
Важно, чтобы деталь содержащая номер осталась в целостности и оставалась сварена с основной конструкцией заводским способом и не отличалась по качеству.
Ясное дело, что при глобальной реконструкции экспертиза легко и просто заметит этот факт.
Поэтому лучше проконсультироваться заранее в местном МРЭО с нормальными людьми, которые могут выслушать и что то внятно сказать по этому поводу.

Границы допустимости нигде четко не определены в их документах. Поэтому вопрос - как трактуют свои внутренние инструкции ваши местные гайцы.

На мой взгляд, у вас на ДВ - огромное поле для свободного маневра подобных действий... А там ХЗ, все от вашего ГИБДДшного начальства зависит. Официально они никакой документ не дадут, но свое мнение выскажут. Особенно под коньячок

[Nirvany4]

Ясное дело, что при глобальной реконструкции экспертиза легко и просто заметит этот факт.

Так и знал, что стоит задать более чем один вопрос, как тут же съедем в эту сторону. Никто не собирается что то скрывать. Кроме того вначале темы оговорка "Можно ли ..... без наступления каких либо последствий. Вообще , согласно той информации, что я "нарыл" - Ничего делать с рамой нельзя, потому что очень легко попасть на затруднения при совершении регистрационных действий и попасть на экспертизу авто. Это происходит потому, что сейчас замену рамы не регистрируют. В то же время можно сделать с рамой действия разной степени "наглости" (от замены кусочка до изготовления новой рамы "вокруг номера" старой рамы), это законно, но быть готовым отстоять в суде свою "степень "можно". А это обозначает все то же "Ничего делать с рамой нельзя". 

Цель темы получить новую информацию. Может быть кто то напишет об известных случаях. Опытные юристы напишут о законах, конкретных статьях и подзаконных актах.

[Pawel1]

Можно половину "номерного" лонжерона присоединить к трём четвертям другой (исправной, не "гнилой", не погнутой) рамы? А ремонт рамы начиная с одного куска и заканчивая тремя четвертями можно делать одновременно или с перерывами установлеными законом? Есть предел, до которого можно ремонтировать раму в линейном измерении? Чем отличается ремонт трёх четвертей рамы от так называемой "планки"?  p. s. я намерено не пишу "приварить", но соединить. Да и вообще о технологии речь не идёт.

Категорически нельзя! Потому, что если половину старого лонжерона присоединить к трем четвертям нового, то получится слишком длинный лонжерон, который будет торчать из машины.)))  

Так и знал, что стоит задать более чем один вопрос, как тут же съедем в эту сторону. Никто не собирается что то скрывать. Кроме того вначале темы оговорка "Можно ли ..... без наступления каких либо последствий. Вообще , согласно той информации, что я "нарыл" - Ничего делать с рамой нельзя, потому что очень легко попасть на затруднения при совершении регистрационных действий и попасть на экспертизу авто. Это происходит потому, что сейчас замену рамы не регистрируют. В то же время можно сделать с рамой действия разной степени "наглости" (от замены кусочка до изготовления новой рамы "вокруг номера" старой рамы), это законно, но быть готовым отстоять в суде свою "степень "можно". А это обозначает все то же "Ничего делать с рамой нельзя". 

Цель темы получить новую информацию. Может быть кто то напишет об известных случаях. Опытные юристы напишут о законах, конкретных статьях и подзаконных актах.

Никто ни куда не сьезжает! Просто если вы хотите точных ответов, то и вопросы формулируйте корректно. Кто ж знает что вы подразумеваете под "наступлением последствий"? Невозможность эксплуатировать машину? Невозможность легально эксплуатировать машину? Техническую невыполнимость работ? Разрушение полученной конструкции? Сделать можно всё, но потом ездить на машине только по своему огороду и то на свой страх и риск! Остальное всё очень субъективно и индивидуально. Где-то прокатит, где-то нет. В одном суде вам удастся доказать, что сгнила вся рама, кроме планки с ВИНом, в другом этот бред и слушать не станут. Кто ж знает какие у вас способности и возможности убеждать людей.)))

[Вехомечтатель]

Опытные юристы напишут о законах, конкретных статьях и подзаконных актах.

Обратитесь официально в НАМИ, там и получите квалифицированный ответ по вашему вопросу:

info@nami.ru

[Nirvany4]

Категорически нельзя! Потому, что если половину старого лонжерона присоединить к трем четвертям нового, то получится слишком длинный лонжерон, который будет торчать из машины.)))

Во-первых, большое спасибо за ответы. Во-вторых, форум "треп" и юмор здесь полезен, а то что "половина лонжерона к трем четвертям РАМЫ это и мелочь и вообще не имеет значения в моих вопросах ;-))

Невозможность эксплуатировать машину? Невозможность легально эксплуатировать машину?

Да, это ближе всего к "вообще никаких последствий". Можно попытаться так сформулировать: После проведения работ на раме владелец авто остается в полной мере владельцем авто, Может использовать по прямому предназначению и не быть ущемленным в праве распоряжения собственностью. И... Никто Нас не потревожит никоим образом, видите ли Мы очень нежные, обидчивые, с пиитетом относимся к Правам, Свободам,
Демократическим Ценностям.
2Вехомечтатель. НАМИ МРЭО не указ. Люди на свой страх и риск меняют раму, все оформляют по закону и потом судятся. Некоторые выигрывают.

Сообщение отредактировал Nirvany4: 26 марта 2018 - 03:16