Сообщений в теме: 25

[amotsarack]

В общем, после долгих вдумчивых изысканий пришел к выводу, что из программируемой обманки катов я выжал всё, но у мотора еще есть потенциал. Ошибку по катам надежно убрал, все самотесты проходят, машина более-менее прилично едет, корреляция между параметрами сигнала задних лямбд и топливообразованием очень заметная (и те кто ее отрицают сильно неправы), но есть ощущение, что все равно чего-то не хватает. Нормальных описаний, как именно должен выглядеть сигнал с задних лямбд, найти не удалось, исключая разрозненные намеки. В общем, полноценная картина не складывается, а покупать еще комплект универсальных катализаторов и снова их менять через полгода, как с первыми получилось, желания нет. Если кому интересно что у меня вышло, могу подробно расписать что делал и что получилось. Спойлер - с программируемым двухканальным эмулятором результат получился радикально лучше, чем с механической обманкой, что просто с дыркой, что с миникатализатором, тем более именно с нее я и начал.

 

 

Короче, есть желание перепрошить таки мозги на Евро-2 и забыть как страшный сон весь этот триппер с задними лямбдами. В связи с этим вопрос - у нас кто-то, кроме приснопамятного AlexV из Новосиба, может качественно и с гарантией прошить мозги Трупера на ручке 2002 года (электронный дроссель, SOF)? 

Если никто не возьмется, может у кого-то остались контакты самого AlexV?

 

 

[andira2002]

Маньячина

[китайский летчик]

Еще какая...     .

[Zloalex]

Под всеми этими громкими словами просто заливается в ПЗУ прошивка от Холдена от дефорсированного под 80 бензин 6VE1.

[amotsarack]

Под всеми этими громкими словами просто заливается в ПЗУ прошивка от Холдена от дефорсированного под 80 бензин 6VE1.

то есть после этого можно ездить на 92 и иметь нормальный расход и мощность? Или в таком варианте просто "как-то работает", но полной мощности мотора можно не ожидать? Распредвалы же там немного по-другому настроены должны быть... вроде.

[Regular]

Вот я не понимаю одного, вроде ведь Алексей человек уважаемый, весь форум его знает, но этих его баек не понимаю. Какой холден, какой 80 бензин? Прошивка евро 2 для 3.5 это с бигхорна японского рынка, у них две лямбды было до самого конца выпуска. Заливали ее через обычный теч2. Можно на дрлме спросить у ребят с ДВ, у кого может осталось еще. 6VE1 от холдена это вообще другой двигатель с допотопными мозгами и тросиковым дросселем.

[ashvud]

а в монтерей Б 98 года можно засунуть прошивку под 92 бенз?

[Zloalex]

Вот я не понимаю одного, вроде ведь Алексей человек уважаемый, весь форум его знает, но этих его баек не понимаю. Какой холден, какой 80 бензин? Прошивка евро 2 для 3.5 это с бигхорна японского рынка, у них две лямбды было до самого конца выпуска. Заливали ее через обычный теч2. Можно на дрлме спросить у ребят с ДВ, у кого может осталось еще. 6VE1 от холдена это вообще другой двигатель с допотопными мозгами и тросиковым дросселем.

 

1. Двигатель у Holden Ute имеет степень сжатия под 80 бензин (иные поршни) и электронный дроссель с 2001 года.

2. НИКОГДА НА Бигхорнах с электронным дросселем НЕ БЫЛО 2х лямбда зондов. НИ КОГ ДА!!!

3. 2 лямбды было у Бигхорна с ТРОСИКОВЫМ дросселем и у Трупера для Финляндии и России с ТРОСИКОВЫМ дросселем.

На Холдены ставился 6VE1 с пониженной степенью сжатия. Как с тросиковым, до 2001 года, так и с электронным дросселем с 2001 по 2003. Когда Isuzu стали использовать двигатель DI (2003 год), на Холдены стали ставить современный двигатель GM Экотек, обьемом 3,8 литра, который в 2005 году заменили на Аллойтек, объемом 3,6 литра 

Это те Ute, которые были сделаны на базе Родео (Кампо), которые потом слились с поколением Commodore

Да, до 1997 года там стоял древний мотор GM

то есть после этого можно ездить на 92 и иметь нормальный расход и мощность? Или в таком варианте просто "как-то работает", но полной мощности мотора можно не ожидать? Распредвалы же там немного по-другому настроены должны быть... вроде.

После замены поршней на низкие- ДА

Заодно и масложор уйдет ))) Вместе с мощностью и динамикой.

Я в конце декабря 22-го на таком Юте 2001 года с 6VE1, электронным дросселем и 2-мя лямбдами помогал ГРМ выставлять бывшему коллеге по работе.

[amotsarack]

ну то есть, в сухом остатке, я так понимаю ситуация такова. Кастомных прошивок, которые полноценно работают и при этом Euro2, на 6VE1 с электронным дросселем в природе нет. Вся прошивка сводится к подбору заводской прошивки из существующих вариантов, без внесения в нее модификаций. Если пригодных вариантов нет - то все, уже никто никуда не идет.

Печально. Ладно, тогда второй вопрос, чисто для расширения кругозора. На машине уже стоял контрактник. Я могу только предполагать, от какой именно машины этот контрактник, по ГТД известен только год мотора - 2002, и что его притащили откуда-то из Англии (документы от Моторлэнда). По большому счету мне фиолетово его происхождение, т.к. он уже откапитален и работает хорошо, но терзает мысль, а не может ли быть проблемой, что движок, ну условно говоря, от Акса, а мозги стоят от американского Трупера. Например какие-то нюансы настройки распредвалов по разным машинам/рынкам?  Или тут плюс-минус лапоть, мозги адаптируются и принципиального значения нет?

[Zloalex]

Если под 6 катушку выборка в кдюлапанной крышке, то от Акса. Но их не было праворульных
Без разницы, все нормально работает. Не настолько существенные отличия

[amotsarack]

Не, там выборки нет, катушка на той же высоте, что и прочие. Меньше только глубина свечного колодца. В принципе, по внешнему виду крышек и набору датчиков это похоже на мотор от американского трупера.
Все вроде нормально, но что в упор понять не могу, так это почему мозги упорно думают, что на вход с датчика педали сцепления приходит +, хотя я уже аж провод на разъеме мозгов откусил. Осталось только попробовать сделать подтяжку к земле через резистор, может поможет. Как-то забыл про круиз со всей этой историей с эмулятором каталика, а надо бы починить...

[armer]

в упор понять не могу, так это почему мозги упорно думают, что на вход с датчика педали сцепления приходит +, хотя я уже аж провод на разъеме мозгов откусил.

 

В книге "Isuzu Trooper/Bighorn Opel Monterey" пишут, что в нормальном состоянии на входе с концевика педали сцепления должен быть "+". Сам же концевик при отпущенной педали разомкнут. На схемах этого концевика не нашел, но, судя по всему, он замыкает вход ЭБУ на массу при нажатии педали. Так что, вроде, все норм.

 

 

[amotsarack]

В книге "Isuzu Trooper/Bighorn Opel Monterey" пишут, что в нормальном состоянии на входе с концевика педали сцепления должен быть "+". Сам же концевик при отпущенной педали разомкнут. На схемах этого концевика не нашел, но, судя по всему, он замыкает вход ЭБУ на массу при нажатии педали. Так что, вроде, все норм.

неа, оно замыкается на +12

Прикрепленные изображения

• 

[armer]

Т.е. таблица и описание проверки концевика в книге - не верны?

Стоп! Но на вашей схеме под кнопкой CLUTCH SW я вижу резистор-подтяжку на V(ign). Значит активный сигнал должен быть ноль - то, о чем я и говорю. Но кнопка тоже на плюс    Странная схема...

Учитывая, что на схемах и в воркшопе на веху я находил немало опечаток, я бы все еще 10 раз перепроверил )

Сообщение отредактировал armer: 30 июня 2023 - 22:22

[amotsarack]

Вот это-то меня и смущает, причем сильно. То, что на оторванной от косы ноге все равно +12, вполне бьется с подтяжкой к плюсу на схеме. Но тогда нафига замыкать на плюс, если по логике надо ронять на массу? Бред.
Но все схемы, которые я видел, именно такие.

[armer]

Там же на схеме 4 правых входа PCM вообще на массу жестко посажены 

А че, ни у кого нет аналогичного мозга с МКПП, чтоб прозвонить и сравнить?

[amotsarack]

Там же на схеме 4 правых входа PCM вообще на массу жестко посажены
А че, ни у кого нет аналогичного мозга с МКПП, чтоб прозвонить и сравнить?

Думаю, там тоже подтяжка, просто рисовать поленились. Все равно измерение тока через кнопку, как у них там обозначено, предполагает оценку падения напряжения на резисторе, который можно рассматривать тоже как подтяжку к земле. Ну да, нарисовано от фонаря. Схема-то от проводки, а не от мозгов. А что там в мозгах, нарисовано намёками.

[armer]

Этим и отличаются электрики от электронщиков 

Ну а по теме: мне кажется, проще пару новых лямбд купить )

[amotsarack]

Этим и отличаются электрики от электронщиков

Ну а по теме: мне кажется, проще пару новых лямбд купить )

Ты не поверишь, но у меня стоит пара новых лямбд после бывших катализаторов. Потому что мозги измеряют изменение сопротивления от нагрева газами. Ну и потому что катализаторы изначально были, пока не умерли.
Так что я как раз пытаюсь понять что делать дальше - опять ставить универсальные каты или шить мозги.

[armer]

Сопротивление нагревателя? Ошибка по недогреву что ли? Недогрев определяется по амплитуде сигнала. На вехе, по крайней мере.

А можно графики по вторым лямбдам увидеть? Минуту-две?..

Каты, вон, Андрей (AnM) отечественные ставил на трупер 93 года. Работает.