Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    замена виско-муфты на колхозный вентилятор


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 191

    #21 Dmtr

    Отправлено 09 июня 2015 - 16:59

    Dmtr
    • Members
    • 141 сообщений
    • Якутск

    • OFA SPORT C20NE 1995

    заказал детали, т.к. у нас в городе с радио магазинами ни то чтобы туго - их просто нет =) приедут через неделю-две думаю. Соберу и проведу тест - пока что буду мострячить вентилятор непосредственно...

     

    А как/куда пенное то присылать, когда заработает?:)



    #22 VladTr

    Отправлено 09 июня 2015 - 17:34

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    заказал детали, т.к. у нас в городе с радио магазинами ни то чтобы туго - их просто нет =) приедут через неделю-две думаю. Соберу и проведу тест - пока что буду мострячить вентилятор непосредственно...

     

    А как/куда пенное то присылать, когда заработает? :)

    как заработает - пиши, дам адрес! )))))))))))))

    какие полевики заказал? По току на что ориентировался?

    я взял вентилятор от Ниссана Премьеры, пока еще не добрался до тестов вживую, попробую на неделе добраться до гаража, запустить девайс в работу



    #23 Dmtr

    Отправлено 10 июня 2015 - 01:28

    Dmtr
    • Members
    • 141 сообщений
    • Якутск

    • OFA SPORT C20NE 1995

    ну силовой транз то я найду тут, с таймерами проблема=) 

     

    а у ниссана какая мощность вентеля(ей)? я пока еще не поставил вентиляторы на радиатор (только термопару мимоходом вкрутил), пока двс занят. на след неделе буду подбирать что-нибудь на охолождение.



    #24 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 07:38

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    ну силовой транз то я найду тут, с таймерами проблема=)

    а у ниссана какая мощность вентеля(ей)? я пока еще не поставил вентиляторы на радиатор (только термопару мимоходом вкрутил), пока двс занят. на след неделе буду подбирать что-нибудь на охолождение.

    Не знаю, они сильно б/у, попробую выяснить

    #25 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 08:46

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Вот по вентиляторам на Примеру P11: http://www.konsulavt...16v-1996/100337
    Мощность неоригинала от 90 до 160Вт
    А там две штуки оригинальных...
    Ватт по 100 каждый, наверное. Амперметр точнее скажет :)

    #26 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 09:17

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вот по вентиляторам на Примеру P11: http://www.konsulavt...16v-1996/100337
    Мощность неоригинала от 90 до 160Вт
    А там две штуки оригинальных...
    Ватт по 100 каждый, наверное. Амперметр точнее скажет :)

    ну, если по 100 ватт - я думаю, все будет работать



    #27 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 09:37

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Это же два вентилятора по 8-10А...
    Кстати, ведь можно организовать их последовательное включение: один рабочий, а второй включается тогда, когда недостаточно первого. Думаю, так оно и реализовано на иномарках через мозги.

    #28 AnM

    Отправлено 10 июня 2015 - 09:49

    AnM
    • Moderators
    • 10 503 сообщений
    • Новосибирск

    • Trooper'93 (3 dr) 6VD1(DOHC) 4L30E

    На современных авто в прошивке регламентируется не только последовательность включения вентиляторов, но и скорости их вращения.



    #29 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 10:19

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    На современных авто в прошивке регламентируется не только последовательность включения вентиляторов, но и скорости их вращения.

    это, конечно, хорошо, но только огромного смысла в этом нет. регулировать температуру радиатора с точностью до градуса Цельсия - ИМХО перебор.

    Я, конечно, могу и такую хрень замутить - регулятор скорости вращения обоих вентиляторов от показаний температуры, только на это жалко тратить время, и детали с выбрасываемых блоков питания и погоревших компьютерных комплектующих туда уже вряд ли приспособишь :)

    В данном случае моя задача - сделать дешево, сердито и надежно :-)



    #30 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 11:05

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Когда скажут, что кто-то уже сделал двухступенчатый плавный регулятор на отбросах - и ты сможешь :)
    Главное - снять внутренние ограничения
    И будет и дёшево, и сердито, и надежно :)
    А время - да, его всегда мало

    #31 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 11:08

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Когда скажут, что кто-то уже сделал двухступенчатый плавный регулятор на отбросах - и ты сможешь :)
    Главное - снять внутренние ограничения

    дык я и так могу, весь вопрос в проработке логики. По идее, можно сделать датчик температуры, даже не один, а два, температуры окружающего воздуха и температуры охлаждающей жижи, на градиенте температур сделать логику включения обоих вентиляторов, либо запускать оба с регулированием оборотов, либо запускать поочередно, исходя от некоей средней точки - уровня включения второго вентилятора.

    Только заморачиваться такой конструкцией пока времени маловато.. :)



    #32 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 12:17

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Думаю, достаточно будет определить диапазон температур для первого и второго карлсона, например, первый 90-100, а второй 100-105, то есть при 105 оба молотят на полную
    Ну и, естественно, регулировка оборотов, наверное, лучше экспоненциальная, но и линейная сойдет :)
    По-любому будет лучше уставшей вискомуфты

    #33 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 12:42

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Думаю, достаточно будет определить диапазон температур для первого и второго карлсона, например, первый 90-100, а второй 100-105, то есть при 105 оба молотят на полную
    Ну и, естественно, регулировка оборотов, наверное, лучше экспоненциальная, но и линейная сойдет :)
    По-любому будет лучше уставшей вискомуфты

    "дочка ваша балована!" (с) народный анекдот ;)



    #34 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 13:34

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Ну так... :D

    #35 Dmtr

    Отправлено 10 июня 2015 - 15:56

    Dmtr
    • Members
    • 141 сообщений
    • Якутск

    • OFA SPORT C20NE 1995

    "лучшее - враг хорошего"(с)



    #36 BorBoss

    Отправлено 10 июня 2015 - 16:33

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    "кашу маслом не испортишь" :)

    #37 VladTr

    Отправлено 10 июня 2015 - 18:23

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    "лучшее - враг хорошего"(с)

    уже много раз вспоминал про это :)

    Хорошее (или приемлемое) можно сделать быстро и без напрягов. Сделать лучшее оказывается весьма длительным и геморройным занятием :)

    Кстати, по-моему из сборника законов Мерфи "80 % работы занимает 20 % времени, оставшиеся 20 % работы занимают 80 % времени" ;) Это можно приравнять к хорошему (20 %) и лучшему (80 %)


    заказал детали, т.к. у нас в городе с радио магазинами ни то чтобы туго - их просто нет =) приедут через неделю-две думаю. Соберу и проведу тест - пока что буду мострячить вентилятор непосредственно...

     

    А как/куда пенное то присылать, когда заработает? :)

    Значится так: я сейчас тестировал схему, работает отлично, полевик на вентилятор никак не реагирует в плане нагрева, похоже, что можно без палева вешать хоть пять вентиляторов.

    А вот со временем запуска, как мне кажется, надо поиграться, слишком быстро вентилятор стартует, 2 секунд маловато. Попробую поколдовать со схемой, отладить ее секунд на 5-6



    #38 VladTr

    Отправлено 18 июня 2015 - 07:48

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Короче, сумел-таки я выкроить время, доработать схему включения, а также проверить ее на реальном аппарате - вентиляторе охлаждения радиатора от Ниссана с мотором 1,6 литра.

    Все работает отлично, никаких вопросов в процессе работы не возникает. Бросков мощности, как при включении вентилятора через обычное штатное реле, нет. Также нет искровых воздействий на контакты, из-за которых датчики выходят из строя, в цепи управления течет миллиамперный ток.

    При подключенной мощности вентилятора, а потом вентилятора параллельно со стоваттной лампой транзистор не греется совершенно, поэтому можно спокойно все устройство убирать в корпус от реле и далее колхозить по выводам, чтобы просто воткнуть его вместо штатного реле без всякого вмешательства в родную проводку.

    если есть под рукой данные по реле (данные по выводам и их подключению) - можно скинуть, подумаю над разводкой контактов. До кучи нужны внутренние размеры самой коробочки реле для понимания, какого размера должна быть собранная плата с деталями

     

    Выкладываю фотки, видео очень здоровое по размеру получилось, попробую его перекодировать и выложить попозже


    Выкладываю видео тестового запуска, первое - запуск вентилятора

    http://youtu.be/7IDZ16UpIJ4

    второе - запуск вентилятора параллельно с лампой 100 ватт

    https://youtu.be/JY5u5O7kTdg

    Прикрепленные изображения

    • 20150617_171243.jpg
    • 20150617_171248.jpg
    • 20150617_171254.jpg
    • 20150617_171301.jpg
    • 20150617_171755.jpg
    • 20150617_171808.jpg


    #39 Peter Tiger

    Отправлено 18 июня 2015 - 09:26

    Peter Tiger
    • Moderators
    • 9 929 сообщений
    • Деревня, олимпийская, в Москве

    • Isuzu Trooper 3,2; Opel Vita 1,4 GLX

    Вот... Для СОВСЕМ ЛЕНИВЫХ, но обладающих деньгами: http://www.12vi.ru/765/887/



    #40 VladTr

    Отправлено 18 июня 2015 - 09:42

    VladTr
    • Members
    • 23 220 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Вот... Для СОВСЕМ ЛЕНИВЫХ, но обладающих деньгами: http://www.12vi.ru/765/887/

    Петь, тут вопрос как раз в том, чтобы не покупать, а сделать из подручного материала.

    К тому же, лично мне непонятно, на какой ток рассчитаны эти реле, и с какими параметрами происходит запуск.

    Отдельно добавлю, что разъемы этих реле - под стандартные 30-амперные места, на вентиляторы ставятся другие с толстыми клеммами коммутации

     

    О, нашел, время включения - 1 секунда. Маловато, однако... Ток 25 ампер тоже не совсем веселый... это максимум 300 ватт при 12 вольтах, хотя, может такого тока и будет достаточно

    Кстати, у первого реле время включения вообще 0,1 секунда - накуа оно такое? Просто бесконтактная коммутация?