Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    распределение тормозного усилия перед зад


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 200

    #21 holander

    Отправлено 11 октября 2015 - 06:59

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2

    блин, да причем тут элементы подвески-то???
    Насколько я понимаю по картинке работы псевдоколдуна, момент открытия клапана на задний контур определяется силой сжатия пружины в стакане заднего контура.
    Если ее ослабить - то задний контур должен будет открываться больше и тормозить лучше. Если вынуть совсем - то будет просто как канал смешения обоих контуров

    а кто нибудь разбирал этот псевдоколдун? Насколько я смог перевести, он как раз и отвечает за распределение тормозного усилия, следовательно если пружина устала то как раз и может быть это решение проблемы? Подвеска перебрана (аморты новые усиленные, сайленты новые)

    #22 VladTr

    Отправлено 11 октября 2015 - 07:58

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    а кто нибудь разбирал этот псевдоколдун? Насколько я смог перевести, он как раз и отвечает за распределение тормозного усилия, следовательно если пружина устала то как раз и может быть это решение проблемы? Подвеска перебрана (аморты новые усиленные, сайленты новые)

    Я разбирал похожий, но он был некомплектный (не было второй заглушки). По внешнему виду определить сложно, вроде как пружина не лопнувшая, а насколько она уставшая-непонятно.
    Тут либо опытным путем идти, например, подложить под пружину шайбу, либо просто менять этот девайс целиком, как написано в мурзилке.
    Второй вариант для нас, понятно, что не особо вариант, поэтому есть мысль попробовать поэкспериментировать с пружиной

    #23 holander

    Отправлено 11 октября 2015 - 09:09

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2
    С тормозами экспериментировать опасно, а есть каталожный номер этого девайса? Может проще новый купить и забыть о проблеме?

    #24 VladTr

    Отправлено 11 октября 2015 - 09:45

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    С тормозами экспериментировать опасно, а есть каталожный номер этого девайса? Может проще новый купить и забыть о проблеме?

    Может и проще. Весь вопрос в стоимости
    Страха никакого в этих экспериментах не вижу, если, конечно, делать все с головой.
    На самом деле сейчас на Фронтере родной колдун тупо зафиксирован в положении, соответствующем максимальной загрузке машины, при котором на задние тормоза передается максимальное усилие. Такой вариант меня более устраивает, хотя и это можно назвать неким экспериментом.
    В экспериментах с пружиной тоже не вижу ничего ужасного, для начала, конечно, надо все-таки понять принцип работы и возможные изменения в поведении самого устройства после внесения неких доработок
    По идее, пружина с клапаном запирают канал на задний тормозной контур до определенного момента, когда давление в переднем контуре не возрастет и не откроет клапан. Но возникает вопрос, почему со временем задние тормоза начинают работать хуже, ведь теоретически пружина со временем теряет жесткость, но при этом канал на задний контур должен открываться раньше и тормозить зад должен сильнее.
    Либо я что-то недопонимаю, либо схема работает как-то иначе

    #25 holander

    Отправлено 11 октября 2015 - 09:46

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2
    Поэтому и спрашиваю каталожных номер, у себя в схемах не нашёл, хочу пробить цену вопроса

    #26 VladTr

    Отправлено 15 октября 2015 - 03:27

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Поштудировал я подобные темы и увидел, что народ тупо избавляется от клапанов в подобных колдунах. У меня есть один подопытный в гараже, другие (не менее подопытные) на других машинах. Попробую вытащить этот клапан на каком-нибудь колдуне, посмотреть на состояние.
    Есть два варинта, почему колдун начинает работать неправильно и давать на задний контур меньшее давление: либо закисает и перестает двигаться клапан, либо устает и теряет жесткость пружина. До конца пока так и не разобрался в принципе действия именно P&B, попробую получить дополнительную информацию, препарируя жертву...

    Прикрепленные изображения

    • IMG_20151015_16191.jpg
    • IMG_20151015_36785.jpg
    • IMG_20151015_55517.jpg


    #27 holander

    Отправлено 15 октября 2015 - 05:58

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2

    Поштудировал я подобные темы и увидел, что народ тупо избавляется от клапанов в подобных колдунах. У меня есть один подопытный в гараже, другие (не менее подопытные) на других машинах. Попробую вытащить этот клапан на каком-нибудь колдуне, посмотреть на состояние.
    Есть два варинта, почему колдун начинает работать неправильно и давать на задний контур меньшее давление: либо закисает и перестает двигаться клапан, либо устает и теряет жесткость пружина. До конца пока так и не разобрался в принципе действия именно P&B, попробую получить дополнительную информацию, препарируя жертву...

    спасибо, интересно,что получится

    #28 VladTr

    Отправлено 15 октября 2015 - 07:14

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Поэтому и спрашиваю каталожных номер, у себя в схемах не нашёл, хочу пробить цену вопроса

    номер для Акса - 8972220320, на Веху - 8943763210, ценник рисуют в районе 6 тыр, на Родео бьются номера 8971478181, 8972220320, 8971251491

    #29 holander

    Отправлено 15 октября 2015 - 07:18

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2
    Ппц

    #30 VladTr

    Отправлено 15 октября 2015 - 07:22

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Ппц

    Это ты про ценник?
    В Экзисте эти артикулы вообще от 7 до 12 тыр...

    #31 holander

    Отправлено 15 октября 2015 - 07:23

    holander
    • Members
    • 465 сообщений
    • СПб

    • Vehicross 4Jg2, боди лифт +2, лифт подвески +2
    Да, за кусок болта с отверстием внутри 6 рублей

    #32 VladTr

    Отправлено 15 октября 2015 - 07:35

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    а как же пружинка с клапаном? )))

    #33 VladTr

    Отправлено 16 октября 2015 - 06:32

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD
    Кстати, вот еще очень интересный момент - если обычный колднун привязан к заднему мосту, то псевдоколдуну пох на положение заднего моста всуе. То есть получается такой вариант, если обычный колдун зафиксировать в каком-то одном положении без привязки к заднему мосту. Инженерная мысль, блин...

    #34 Гость_Asturn_*

    Отправлено 16 октября 2015 - 06:55

    Гость_Asturn_*
    • Guests

     если обычный колдун зафиксировать в каком-то одном положении без привязки к заднему мосту. Инженерная мысль, блин...

    на половине машин так и есть))))он просто закисает в среднем положении  :yes:



    #35 VladTr

    Отправлено 16 октября 2015 - 07:04

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    может вместо нашего псевдоколдуна поставить обычный колдун от ТАЗа? )))



    #36 Гость_Asturn_*

    Отправлено 16 октября 2015 - 07:08

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    может вместо нашего псевдоколдуна поставить обычный колдун от ТАЗа? )))

    а к чему его привязать???к мосту???



    #37 VladTr

    Отправлено 16 октября 2015 - 07:32

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    а к чему его привязать???к мосту???

    ни к чему его не привязывать, просто зафиксировать в максимально положении, соответствующем максимально загруженному заднему мосту



    #38 Гость_Asturn_*

    Отправлено 16 октября 2015 - 07:48

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    ни к чему его не привязывать, просто зафиксировать в максимально положении, соответствующем максимально загруженному заднему мосту

    Володя,а если смысл огород городить тогда???Лишний узел в не самом удобном и чистом месте.Проще магистраль пустить и через тройник на цилиндры



    #39 VladTr

    Отправлено 16 октября 2015 - 09:21

    VladTr
    • Members
    • 23 090 сообщений
    • Москва, Ярое Славское шоссе

    • Фрося Б 3.2, 2 х Isuzu Axiom, Jawa-350/638, Ford Focus I, Honda NC750XD

    Володя,а если смысл огород городить тогда???Лишний узел в не самом удобном и чистом месте.Проще магистраль пустить и через тройник на цилиндры

    в таком варианте еще проще из него пружину с клапаном просто выдрать, тогда будет некий смеситель всех потоков. Просто колдун как-никак все же распределяет давление по магистралям, на заднюю дает меньше, чем на переднюю



    #40 Гость_Asturn_*

    Отправлено 16 октября 2015 - 09:59

    Гость_Asturn_*
    • Guests

    в таком варианте еще проще из него пружину с клапаном просто выдрать, тогда будет некий смеситель всех потоков. Просто колдун как-никак все же распределяет давление по магистралям, на заднюю дает меньше, чем на переднюю

    верно,даёт...а если на зад пустить трубки меньшего диаметра это не решит проблему?