Сообщений в теме: 200

[holander]

Други, а кто может подсказать (читал мануал, курил форум, не нашел) как осуществляется распределение тормозного усилия, и как регулируется давление тормозной жидкости перед\зад, заменил задние диски, колодки, суппорта перебрал, разработал, проехал 500 км, заметил, что задние тормоза практически не участвуют в процессе, вот и хочу их нагрузить сильнее. Но колдуна у нас (или у меня) нет, а по другому не понимаю как еще можно

[Justice]

Видимо не прокачал до конца. Установкой пропорционального клапана (или колдуна) ты можешь только уменьшить давление на заднюю магистраль тормозов.

То, что задние колёса не срабатывают вообще- понять в одиночку не просто- лучше попросить напарника на пустой дороге посмотреть с обочины как срабатывают тормоза при одинаковой скорости но разном усилии на педаль, или ехать на стенд.

[Glider]

Видимо не прокачал до конца. Установкой пропорционального клапана (или колдуна) ты можешь только уменьшить давление на заднюю магистраль тормозов.
То, что задние колёса не срабатывают вообще- понять в одиночку не просто- лучше попросить напарника на пустой дороге посмотреть с обочины как срабатывают тормоза при одинаковой скорости но разном усилии на педаль, или ехать на стенд.

Так можно просто выйти из машины и пощупать тормозные диски. По разнице в нагреве (и будет ли он вообще сзади) сразу будет понятно.

Может сзади просто колодки еще новые и не притерлись, и в этом причина?

[holander]

На дисках хонинговка завода даже не стерлась, прокачал вроде все ок, педаль тугая, торможение начинается при легком нажатии, но только передом, пробовал в юз (абс не работает) так машина носом клюет, впечатления что задние вообще не тормозят

[Вехомечтатель]

Взгляни на торец ГТЦ. Там такая байда прикручивается со штуцерами -трубками. Сколько концов выходит из соединителя с трубками?

На Аксах и Родео - распределитель усилия в этой байде - прижинный клапан (редко, но дурить может - под замену), на ОФБ - "колдун" сзади (там другая система).

И что значит суппорта "разработал" ? Если при сборке поршни втыкались с большим усилием, без замены и без монтажной смазки и пришлось их впендюривать с большим усилием, то такой суппорт нормально работать никогда не будет...

Поршень должен входить в суппорт небольшим усилием руки, плавно и ровно. Если по другому - не годится. Значит или поршням капут  или манжеты усохли и стали дубовые (или установлен некачественный неоригинал).

[holander]

Посмотрел торец ГТЦ выходит 2 трубки и идут в какую то Байду похоже на цилиндр 2 трубками. Диски кстати задние горячие после того как прокатился 20 минут по городу

[VladTr]

У многих такая же беда, я лично подозреваю этот распределитель-псевдоколдун в занижении давления на задний тормозной контур. Есть мысль его выкинуть и попробовать поездить без него, то есть, чтобы ГТЦ качал тормозную жижу по отдельным контурам - передний - только по переднему, задний - только по заднему, без перепусков внутри колдуна

[VladTr]

чревато заносом,но имеет право на жизнь.

просто весь вопрос в том, что либо со временем в этом псевдоколдуне устает пружина, либо он неправильно отрегулирован.

Замечал на нескольких машинах такое поведение, что машина сильно клюет носом при торможении, но при этом задние тормоза работают по минимуму, и эффективность торможения никакая.

Поэтому весь вопрос в том, что делать в этом случае. Без тормозов ездить совсем не айс, либо псевдоколдун выбрасывать совсем, либо неким образом его регулировать или менять внутренности

[VladTr]

Хммм....сопсна "колдун" и стоит для того что больше тормозил передок и машина однозначно будет клевать вперёд и что задние колёса не ушли в юз и ставиться колдун.Тоесть чем ниже будет корма при торможении,тем эффективней будет работать задний контур.При кастрации же колдуна,задний контур будет срываться в юз при экстренном торможении,да не только при экстренном.

ты пишешь все правильно, но тогда, когда колдун работает неправильно, то задние колеса не тормозят совсем, и от этого эффективность торможения очень сильно снижается. Попробуй оттормозиться только передними тормозами, почувствуешь, что это такое

Поэтому я и говорю, что его не ампутировать полностью, а постараться понять, как его починить

[kadr]

Не давайте клевать морде машины чтобы разгружалась задняя  ось и "колдун" будет больше тормозных усилий передавать на задний мост

[VladTr]

Не давайте клевать морде машины чтобы разгружалась задняя  ось и "колдун" будет больше тормозных усилий передавать на задний мост

Очень интересное предложение... Как же так сделать, "не давать морде клевать"? Не тормозить вообще что-ли?

И причем тут разгрузка задней оси, если на Аксе колдун к ней никак не привязан?

[kadr]

Не лазая в подвеску: загрузить заднюю ось, сильно.

Или как в моем случае - снять переднюю лебедку и силовик.

Или перебрать подвеску.

Идеального решения для всех не выдам, но хочу обратить внимание на то что может быть клевки не из-за плохого торможения задней оси, а наоборот плохое торможение задней оси из-за клевков.

 

И "колдун" это в кавычках, тут не механический привод клапана имеется в виду, а совокупность: клапан + давление на заднюю ось + развесовка + колебание всего авто

Часть тезисов можно прочитать в статье https://auto.mail.ru...e_amortizatory/

 

 

 

Не секрет, что при замедлении масса машины перераспределяется на передние колёса. Изношенные демпферы позволяют задней части кузова приподняться

 

 

 

Впрочем, даже исправное внешне изделие может оказаться «убитым»: как только машина начала рыскать и требует постоянных подруливаний, при разгоне и торможении появились клевки, а на неровностях кузов качается будто холодец — это тоже признаки «уставшей» подвески.

[VladTr]

Не лазая в подвеску: загрузить заднюю ось, сильно.

Или как в моем случае - снять переднюю лебедку и силовик.

Или перебрать подвеску.

Идеального решения для всех не выдам, но хочу обратить внимание на то что может быть клевки не из-за плохого торможения задней оси, а наоборот плохое торможение задней оси из-за клевков.

 

И "колдун" это в кавычках, тут не механический привод клапана имеется в виду, а совокупность: клапан + давление на заднюю ось + развесовка + колебание всего авто

Часть тезисов можно прочитать в статье https://auto.mail.ru...e_amortizatory/

Коллега, вас не в ту степь понесло. Позволю себе заметить, что речь в данной теме идет не про классический колдун, который привязан к заднему мосту, а про "псевдоколдун", который стоит перед ГТЦ, и никаким образом с положением заднего моста не связан.

Для большего понимания выложу фото этого чудо-девайса

[kadr]

Ну что за разбирательства чей совет вернее?

Автор темы вопрошает: "...задние тормоза практически не участвуют в процессе..."

[VladTr]

Ну что за разбирательства чей совет вернее?

Автор темы вопрошает: "...задние тормоза практически не участвуют в процессе..."

так у меня именно та же история. Но прошу обратить внимание на первое сообщение топикстартера, а именно "Но колдуна у нас (или у меня) нет, а по другому не понимаю как еще можно"

И мои предыдущие сообщения внимательно прочитать

А это для факультатива:

 

Прикрепленные изображения

• 

[kadr]

так у меня именно та же история....

Прям все элементы подвески и автомобиля в одинаковом состоянии что и у автора темы?

Или только итоговые проявления совпадают?

[VladTr]

Прям все элементы подвески и автомобиля в одинаковом состоянии что и у автора темы?

Или только итоговые проявления совпадают?

блин, да причем тут элементы подвески-то???

Насколько я понимаю по картинке работы псевдоколдуна, момент открытия клапана на задний контур определяется силой сжатия пружины в стакане заднего контура.

Если ее ослабить - то задний контур должен будет открываться больше и тормозить лучше. Если вынуть совсем - то будет просто как канал смешения обоих контуров

Прикрепленные изображения

• 

[kadr]

Кто сказал что у автора топика виноват клапан? Ты по фотографии диагноз поставил?

 

Четко сказано "не участвуют в процессе", если задние колеса имеют плохое сцепление с дорогой, то и торможение колеса не будет вкладывать должный эффект в торможение всего автомобиля. И колодки не будут греться и барабаны тормозные.

Я свою версию высказал, надеюсь автору поможет. Не поможет, значит я не умею ставить диагноз по фотографии.

 

А что тебе делать с твоим клапаном я честно не знаю и с самого начала ставить диагнозы не брался.