Сообщений в теме: 320

[Аристарх]

Вынужден поднять тему, чтобы не кричать "помогите". Как я уже упоминал, ИММО у меня отсутствует физически, нету ни блока, ни "петли". Была залита безиммошная программа, всё работало.... Но тут пришёл конец двигателю, купил поставил другой. Завёл, поехал, обрадовался, не надолго... Загорелся "чек". Самодиагностика показала: датчик ЕГР и датчик клапана адсорбера. Неисправность скрывалась в круглом разъёме, клемка из гнезда выскочила, устранил. После этого началось.... Иммобилайзер проснулся.... То есть "чек" моргает, машина заводиться и глохнет. Коды самодиагностики 12, 55 (неиспр. ЭБУ, всегда высвечивался и раньше) и 144-нет ответа от ИММО. Машину, впрочем, удаётся завести путём многократных "перезагрузок"- снятием клеммы с АКБ, но каждый раз всё реже и реже. Я не знаю, что спровоцировало восстановление ИММО, может масса где пропала, разъёмы шевелил, провода, пока мотор менял. Все датчики - старые, кроме датчика давления масла и датчика детонации.... ХЗ. Такие вот мольбы о помощи.

[romman]

Вынужден поднять тему, чтобы не кричать "помогите". Как я уже упоминал, ИММО у меня отсутствует физически, нету ни блока, ни "петли". Была залита безиммошная программа, всё работало.... Но тут пришёл конец двигателю, купил поставил другой. Завёл, поехал, обрадовался, не надолго... Загорелся "чек". Самодиагностика показала: датчик ЕГР и датчик клапана адсорбера. Неисправность скрывалась в круглом разъёме, клемка из гнезда выскочила, устранил. После этого началось.... Иммобилайзер проснулся.... То есть "чек" моргает, машина заводиться и глохнет. Коды самодиагностики 12, 55 (неиспр. ЭБУ, всегда высвечивался и раньше) и 144-нет ответа от ИММО. Машину, впрочем, удаётся завести путём многократных "перезагрузок"- снятием клеммы с АКБ, но каждый раз всё реже и реже. Я не знаю, что спровоцировало восстановление ИММО, может масса где пропала, разъёмы шевелил, провода, пока мотор менял. Все датчики - старые, кроме датчика давления масла и датчика детонации.... ХЗ. Такие вот мольбы о помощи.

Зря конечно ты связался с перепрошивкой мозгов , надо было поставить сигналку с автозапускрм +плюс модуль обхода иммобилайзера и вопрос с отсутствием иммобилайзера был бы решён ,а мозги с родной прошивкой ИМХО, а сейчас х.з. .......................проверь земли (-) везде

[Аристарх]

Зря конечно ты связался с перепрошивкой мозгов , надо было поставить сигналку с автозапускрм +плюс модуль обхода иммобилайзера и вопрос отсутствием иммобилайзера был бы решён и мозги с родной прошивкой ИМХО, а сейчас х.з. .......................проверь земли (-) везде

Ром, у нас он в блок управления прописан, так что просто его не обойдёшь, я 10000 рублей отдал за перепрошивку, вариантов не было других, и то в Новосибирске делали, у нас спецов не нашлось.

[romman]

Ром, у нас он в блок управления прописан, так что просто его не обойдёшь,

Модуль эммулирует ключ и ставится у датчика эммобилайзера

[Аристарх]

Модуль эммулирует ключ и ставится у датчика эммобилайзера

Да нету у меня ни модулей ни ключей.... у прошлого владельца ...удозвона остались. Только разъёмы пустые болтаются. Ты что, думаешь мне червонец не жалко было отдавать, говорю же, не было вариантов.

[romman]

Да нету у меня ни модулей ни ключей.... у прошлого владельца ...удозвона остались.

Ты случаем не гоп-стопом промышляешь .......................

[Аристарх]

Ты случаем не гоп-стопом промышляешь .......................

Понятное дело, шутками настроение мне улучшить пытаешся Блин, скоро точно гоп-стопом промышлять придётся, полтинник в мотор вбухал, день поездил и встал... плять, уже нервов не хватает.

[romman]

Блин, скоро точно гоп-стопом промышлять придётся, полтинник в мотор вбухал, день поездил и встал... плять, уже нервов не хватает.

Непереживай так ...................железо того нестоит Проверь цепи датчиков , питание мозгов .........

[Аристарх]

Непереживай так ...................железо того нестоит Проверь цепи датчиков , питание мозгов .........

Да я сегодня весь день вокруг него танцевал, бестолку. Раз с утра завелась, а потом Х... , завтра в Новосиб позвоню, хотя вряд ли они что-то скажут бесплатно. Хрен знает, может это программа у них такая, на определённый срок расчитанная, как Демо-версия, два года прошло - плати червонец. Эх, хоть бы Stvol ответил, я ему уже и в личку сообщение скинул.

[stvol]

Да я сегодня весь день вокруг него танцевал, бестолку. Раз с утра завелась, а потом Х... , завтра в Новосиб позвоню, хотя вряд ли они что-то скажут бесплатно. Хрен знает, может это программа у них такая, на определённый срок расчитанная, как Демо-версия, два года прошло - плати червонец. Эх, хоть бы Stvol ответил, я ему уже и в личку сообщение скинул.

Да отвечаю я, отвечаю!Эта проблема - не проблема! Только чем я могу помочь, где я и где ты? Мне нужно видеть что написано на корпусе ЭБУ, после чего я смогу с уверенностью сказать вылечу или нет. Но, как я понимаю, сам ты не сможешь ПЗУ перепаять, даже если я тебе и вышлю перепрошитую микросхему? Или найдешь специалиста по перепайке? Должен предупредить, что ее размеры весьма и весьма малы и необходимо специальное оборудования для демондажа и последующего монтажа на плату ЭБУ.Некоторое уточнения - сколько времени работает движек если он заведется? Это очень важный параметр для установки диагноза. Т.к. я не уверен что ЭБУ, при той же схеме подключения, сам вдруг перешился!

[Аристарх]

Да отвечаю я, отвечаю!Эта проблема - не проблема! Только чем я могу помочь, где я и где ты? Мне нужно видеть что написано на корпусе ЭБУ, после чего я смогу с уверенностью сказать вылечу или нет. Но, как я понимаю, сам ты не сможешь ПЗУ перепаять, даже если я тебе и вышлю перепрошитую микросхему? Или найдешь специалиста по перепайке? Должен предупредить, что ее размеры весьма и весьма малы и необходимо специальное оборудования для демондажа и последующего монтажа на плату ЭБУ.Некоторое уточнения - сколько времени работает движек если он заведется? Это очень важный параметр для установки диагноза. Т.к. я не уверен что ЭБУ, при той же схеме подключения, сам вдруг перешился!

Очень рад! Двигатель после того,как заведётся, работает пока его не заглушишь. ПЗУ не впаяное, вытаскивается специальным съемничком, лично наблюдал, когда местный Эдисон пытался мне блок от иммо отучить, ещё тогда. Данные по блоку выложу чуть позже.

[stvol]

Очень рад! Двигатель после того,как заведётся, работает пока его не заглушишь. ПЗУ не впаяное, вытаскивается специальным съемничком, лично наблюдал, когда местный Эдисон пытался мне блок от иммо отучить, ещё тогда. Данные по блоку выложу чуть позже.

Ну тогда это не ИММО виновато! Ищи плохой контакт, или действительно прошивка ПЗУ какая то "левая", очень странно работает. Если ИММО сторожит, то двигатель может завестись всего на 1-2 сек и все. Отсюда вывод: или где то не довключился разъем (загнулись ламельки), или нет хорошей массы, или ЭБУ начинает умирать. Да, еще, напиши мне тип микросхемы ПЗУ которая применена, все как на ее корпусе написано. Опять же, если ПЗУ в кроватке, то может тоже быть плохой контакт и там. И, что уж совсем было бы хорошо, сфоткай плату ЭБУ с обеих сторон.

[Аристарх]

Ну тогда это не ИММО виновато! Ищи плохой контакт, или действительно прошивка ПЗУ какая то "левая", очень странно работает. Если ИММО сторожит, то двигатель может завестись всего на 1-2 сек и все. Отсюда вывод: или где то не довключился разъем (загнулись ламельки), или нет хорошей массы, или ЭБУ начинает умирать. Да, еще, напиши мне тип микросхемы ПЗУ которая применена, все как на ее корпусе написано. Опять же, если ПЗУ в кроватке, то может тоже быть плохой контакт и там. И, что уж совсем было бы хорошо, сфоткай плату ЭБУ с обеих сторон.

Сегодня не смог завести вообще... Позвонил в фирму, в которой перепрошивку делали, они сказали отправляй ЭБУ к нам, если наш косяк - устраним бесплатно. Видимо я уже не первый, с подобными проблемами, хотя они очень натурально удивлялись, что дескать: Такого не может быть. Но как мне объяснил один очень компетентный человек - вполне может, ну и что меня они попросту "развели" в первый раз. Не знаю, правильно ли я поступил, отправил блок опять к ним, как раз человек ехал в Новосибирск, завтра завезёт, услышу результаты, если опять начнут "разводить", заберу. Сегодня всё в торопях было, не успел ни номер записать, ни сфотографировать. Прозвонил разъём ЭБУ на машине. Все массовые провода в порядке, питание тоже приходит, куда надо. Честно говоря мои мозги, собственные, уже вскипать начинают. Машина, отнюдь не коммерческая, не приносящая никакого дохода, купленная за 200 тысяч, за три года (почти) владения, из которых в общей сложности, больше полугода простояла в ремонтах, сожрала за всё это время 110 тысяч, больше половины своей стоимости.... Ладно, не будем о грустном. Завтра узнаю результат, из этого и буду исходить, а пока - Спасибо за участие.

[stvol]

Сегодня не смог завести вообще... Позвонил в фирму, в которой перепрошивку делали, они сказали отправляй ЭБУ к нам, если наш косяк - устраним бесплатно. Видимо я уже не первый, с подобными проблемами, хотя они очень натурально удивлялись, что дескать: Такого не может быть. Но как мне объяснил один очень компетентный человек - вполне может, ну и что меня они попросту "развели" в первый раз. Не знаю, правильно ли я поступил, отправил блок опять к ним, как раз человек ехал в Новосибирск, завтра завезёт, услышу результаты, если опять начнут "разводить", заберу. Сегодня всё в торопях было, не успел ни номер записать, ни сфотографировать. Прозвонил разъём ЭБУ на машине. Все массовые провода в порядке, питание тоже приходит, куда надо. Честно говоря мои мозги, собственные, уже вскипать начинают. Машина, отнюдь не коммерческая, не приносящая никакого дохода, купленная за 200 тысяч, за три года (почти) владения, из которых в общей сложности, больше полугода простояла в ремонтах, сожрала за всё это время 110 тысяч, больше половины своей стоимости.... Ладно, не будем о грустном. Завтра узнаю результат, из этого и буду исходить, а пока - Спасибо за участие.

Сожалею, что у тебя все так складывается! Может исправят еще... Конечно не надо было торопиться, ну прислал бы я тебе ПЗУ прошитую и все. Только я уже говорил, что странный дефект, ну не похож он на программный отказ ИММО! Не должен движек работать больше пары секунд, если ИММО активен! У меня по причине утери брелока ИММО машина стояла без движения 4 месяца, пока я сам не разобрался что к чему. Дилер заряжал не мыслимые деньги почти 1500 евро плюс эвакуатор еще 20 т.р., вот и пришлось напрячься. Не переживай сильно, я хоть и за горами Уральскими, но не так и далеко, помогу если откажут в Новосибирске.

[Аристарх]

Сожалею, что у тебя все так складывается! Может исправят еще... Конечно не надо было торопиться, ну прислал бы я тебе ПЗУ прошитую и все. Только я уже говорил, что странный дефект, ну не похож он на программный отказ ИММО! Не должен движек работать больше пары секунд, если ИММО активен! У меня по причине утери брелока ИММО машина стояла без движения 4 месяца, пока я сам не разобрался что к чему. Дилер заряжал не мыслимые деньги почти 1500 евро плюс эвакуатор еще 20 т.р., вот и пришлось напрячься. Не переживай сильно, я хоть и за горами Уральскими, но не так и далеко, помогу если откажут в Новосибирске.

Он так и ведёт себя, заводится и через секунду глохнет. "Чек" при этом сначала загорается, потом начинает равномерно моргать. Эта ситуация мне хорошо знакома... Если удаётся поймать момент, когда "чек" не моргает, тогда двигатель запускается и работает, до следующего запуска. К сожалению, сегодня это уже не удалось. Сам честно говоря жалею, что пришлось опять обратится к услугам этой фирмы, но смутила действительно, странность момента, ну и к тому же получается их ошибка, им и устранять. Если найдут ещё какие нибудь "неисправности" и начнут чего то вымучивать, пошлю их лесом.... ХЗ, если бы ЭБУ сдох, то вёл бы он себя по другому, не пробивая код неисправного иммобилайзера. А ПЗУшку запасную иметь бы, при таких раскладах, не помешало бы. Есть и другой вариант, скажем так, более конкретный, но для этого, как минимум нужна исправная (хотя бы условно) машина, способная доехать до того же Новосибирска, но об этом позже.

[stvol]

Он так и ведёт себя, заводится и через секунду глохнет. "Чек" при этом сначала загорается, потом начинает равномерно моргать. Эта ситуация мне хорошо знакома... Если удаётся поймать момент, когда "чек" не моргает, тогда двигатель запускается и работает, до следующего запуска. К сожалению, сегодня это уже не удалось. Сам честно говоря жалею, что пришлось опять обратится к услугам этой фирмы, но смутила действительно, странность момента, ну и к тому же получается их ошибка, им и устранять. Если найдут ещё какие нибудь "неисправности" и начнут чего то вымучивать, пошлю их лесом.... ХЗ, если бы ЭБУ сдох, то вёл бы он себя по другому, не пробивая код неисправного иммобилайзера. А ПЗУшку запасную иметь бы, при таких раскладах, не помешало бы. Есть и другой вариант, скажем так, более конкретный, но для этого, как минимум нужна исправная (хотя бы условно) машина, способная доехать до того же Новосибирска, но об этом позже.

Ну если так как ты описал, тогда действительно ИММО виноват, хотя все равно не должен движек работать даже если ты какой то момент и ловишь.... Что касается кода, то возможно он и выдает неисправность ИММО, т.к. его не видит. Я не проверял по кодам. И потом, ты пишешь, что у тебя нет ни блока ИММО, ни кодоприемника что же тогда моргает. По моему индикаторный светодиод должен быть запитан от самого блока ИММО, а не от ЭБУ. Надо будет посмотреть схему. Все равно напиши какие будут результаты и какое заключение сделают специалисты. Меня тут тоже один коллега из под Петербурга грузил подобной проблемой, но когда я попросил его озвучить тип ЭБУ он отпал, сказав что кто то ему все пооткусал и мотор заработал. Я попросил его уточнить, что же ему пооткусали - но в ответ тишина! На основании этого и еще ряда подобных фактов можно сделать вывод, что когда есть проблема, то ... , а как решил, тогда мало кто делиться. А может и не понимают как было все решено. Успехов!

[Аристарх]

Ну если так как ты описал, тогда действительно ИММО виноват, хотя все равно не должен движек работать даже если ты какой то момент и ловишь.... Что касается кода, то возможно он и выдает неисправность ИММО, т.к. его не видит. Я не проверял по кодам. И потом, ты пишешь, что у тебя нет ни блока ИММО, ни кодоприемника что же тогда моргает. По моему индикаторный светодиод должен быть запитан от самого блока ИММО, а не от ЭБУ. Надо будет посмотреть схему. Все равно напиши какие будут результаты и какое заключение сделают специалисты. Меня тут тоже один коллега из под Петербурга грузил подобной проблемой, но когда я попросил его озвучить тип ЭБУ он отпал, сказав что кто то ему все пооткусал и мотор заработал. Я попросил его уточнить, что же ему пооткусали - но в ответ тишина! На основании этого и еще ряда подобных фактов можно сделать вывод, что когда есть проблема, то ... , а как решил, тогда мало кто делиться. А может и не понимают как было все решено. Успехов!

Объясни мне, безграмотному, в порядке общего развития, информация о ИММО, что, только в ПЗУ прописана? Может ли в блоке управления ещё что нибудь с этим связано? Для меня (и не только) тоже удивительно, как это так получилось. Ведь если программу поменяли, то этого в принципе быть не должно. Выходит, они мне просто закатали "обманку", которая работала, до поры до времени, а потом просто "стекла"? Если так, то ПЗУ запасная мне пригодится, что-бы избежать в дальнейшем таких ситуаций.

[stvol]

Объясни мне, безграмотному, в порядке общего развития, информация о ИММО, что, только в ПЗУ прописана? Может ли в блоке управления ещё что нибудь с этим связано? Для меня (и не только) тоже удивительно, как это так получилось. Ведь если программу поменяли, то этого в принципе быть не должно. Выходит, они мне просто закатали "обманку", которая работала, до поры до времени, а потом просто "стекла"? Если так, то ПЗУ запасная мне пригодится, что-бы избежать в дальнейшем таких ситуаций.

Секретной информацией хочешь обладать!? Сколько я форумов перелопатил, но так и не выяснил точного алгоритма работы системы. Посмотри еще раз мой первый пост, не хочу повторяться, там я все описал. Но это действительно только в том случае, если вся схема, с участием ИММО собрана. В твоем случае, когда ты пишешь, что у тебя нарушена схема и нет некоторых блоков, трудно судить что происходит. Только могу, с уверенностью, подтвердить то, что информация о наличии и взаимодействии ИММО и ЭБУ хранится в ПЗУ и имеет возможность быть переписанной. Теоретически это значит, что всегда есть достаточно большая возможность сбоев, т.к. фоновые помехи, в цепях автомобиля, всегда присутствуют и имеют значительную амплитуду. Что и произошло, если произошло, в твоем случае. Оговариваюсь я, т.к. не совсем уверен в последнем. Для того чтобы точно диагностировать неисправность необходимы объективные данные - измеренные уровни, осциллограммы сигналов и непосредственно файл прошитый в ПЗУ. Пиши, если хочешь, не знаю только твой уровень подготовки, получится ли у нас ликбез?!

[Аристарх]

Секретной информацией хочешь обладать!? Сколько я форумов перелопатил, но так и не выяснил точного алгоритма работы системы. Посмотри еще раз мой первый пост, не хочу повторяться, там я все описал. Но это действительно только в том случае, если вся схема, с участием ИММО собрана. В твоем случае, когда ты пишешь, что у тебя нарушена схема и нет некоторых блоков, трудно судить что происходит. Только могу, с уверенностью, подтвердить то, что информация о наличии и взаимодействии ИММО и ЭБУ хранится в ПЗУ и имеет возможность быть переписанной. Теоретически это значит, что всегда есть достаточно большая возможность сбоев, т.к. фоновые помехи, в цепях автомобиля, всегда присутствуют и имеют значительную амплитуду. Что и произошло, если произошло, в твоем случае. Оговариваюсь я, т.к. не совсем уверен в последнем. Для того чтобы точно диагностировать неисправность необходимы объективные данные - измеренные уровни, осциллограммы сигналов и непосредственно файл прошитый в ПЗУ. Пиши, если хочешь, не знаю только твой уровень подготовки, получится ли у нас ликбез?!

Обладание любой информацией полезно. Правда воспользоваться ей ни в коммерческих, ни в криминальных целях не получится. В нашем городе таких, как у меня Опелей - "два с половиной", включая мой, а угонять такие автомобили.... даже в кошмарном сне не приснится. Так что, информация нужна для общего развития, для экономии времени, нервов и денег в дальнейшем. Сейчас у меня самого экономическая ситуация так складывается, что ни продать, ни поменять свою машину не получится, так что придётся и дальше с ним "по жизни шагать". Ну вот и хотелось бы, что бы в общении с машиной было поменьше "белых пятен". Да и чувствовать себя "лохом" при общении с иными сервисменами, согласись, не очень приятно. Тем более, с моей, данной проблемой, в родном городе мне не смогли помочь ни два года назад, ни сейчас, никакого прогресса. У нас относительно нормально ремонтируют Тойоты, Ниссаны, с остальными - проблема. Я лично знаком с диагностом из нашего дилерского Шевроле-Опель центра, но помочь он мне не в силах. У него и ТЕСН 2 есть, конечно же, но адаптера 10-пинового, для моей машины нету, да я и не уверен, что ТЕСН 2 "зацепит" мой ЭБУ, он вроде после 98 года машины читает, а ТЕСН 1 может у кого то и есть..., но я об этом не знаю, хотя вряд ли, невыгодно у нас Опеля/Исузы ремонтировать, у нас Хаммеров больше, чем Фронтер, Монтереев, Труперов и Бигхорнов вместе взятых, ну а основной парк легковых машин - праворукие японцы, а они - "не ломаюццо.....", то есть ездят, пока гайки не посыпятся.

[stvol]

Обладание любой информацией полезно.

Я вообще, после того как у меня не получилось решить вопрос с отключением ИММО в дилерском центре "Джемир", никогда ни на один сервис больше обращался не собираюсь. Да наша машина этого и не требует! Все можно самому решить, благо что эта машина у меня 14 по счету и по механической части вообще никаких вопросов не возникает, ну разве что с размерами деталей перед ремонтом и то если подбирать аналог. Что то мы с тобой вдвоем только и переписываемся, как бы нас админы в флудеже не заподозрили...