Перейти к содержимому

    •  
    Фотография

    6VD1 DOHC - P0300,P0171,P0174 - ищем неисправность

    пропуск зажигания бедная смесь p0300 p0171 p0174 катушка зажигания холостые впускной подсос воздуха

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 158

    #141 Пасспортист

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:21

    Пасспортист
    • Members
    • 381 сообщений
    • Fail_State

    • HP 4/2000 6VD1 DOHC Lovato-4 АКПП Multitronics TC750

    Как бы рекомендуют проверить герметичность впускного коллектора (что бы с ним вдруг стало), давление топлива (это может быть),свечи, форсунке - разнообразие короче...


    Ну у меня не на одном из цилиндров, ошибка то P0300. P0305 это мне показалось - видимо показалось... Фильтр завтра проверю, менял его еще 10000 не прошло. Машина не тупит вроде, вообще не заметно. Не было бы чека - ничего бы не понял. А вот холостые есть неравномерные, иногда проваливаются до 200-300

    похожая канитель приключилась, только началось с Р0171+Р1125 после попадания с приличным  ударом в яму с водой.

    начал с "входа":

    поменял воздухан, скинул "минус", заменил ДМРВ на заведомо рабочий,

    поискал дефект на патрубке от ДМРВ к дросселю(всё целое),

    узел дросселя и ДПДЗ снимать не стал:

    заслонка снаружи чистая, в закрытом состоянии имеется промежуток между ней и корпусом, ось без заеданий(рукой провернул 2-3 раза).

    Эндоскопом заглянул за дроссель - всё чисто.

    Прокладка под пауком визуально не "потеет", не "сопливит".

    Впускной скидывать не стал(а надо бы проверить прокладки и под ним)

    ДПКВ не проверял и лямбду не трогал.

    ЕГР нулячий, на новой прокладке, всё как в стоке , проехал на нём меньше тыщи.

    Собрал всё обратно, прикрутил "минус"... и началось:

    заводится вяло, с неравномерными холостыми, с таким же провалом до 200-300 и потерей тяги:

    при включении всего кроме P и N, глохнет, если не подгазовывать(без разницы: на бензе или на газе) или если включить кондиционер(глохнет моментально).

    Мультитрон рисует вот такую картину:

    Прикрепленные изображения

    • CAM_1168.jpg
    • CAM_1172.jpg
    • CAM_1174.jpg
    • CAM_1175.jpg
    • CAM_1176.jpg


    #142 denisns

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:30

    denisns
    • Members
    • 741 сообщений
    • Пенза

    • Renault Duster 2021, была OFB 2002 Limited 3,2i 6VD1 DOHC (Y32NE)

    А посмотри на мультитрониксе долговременную коррекцию, по ней можно косвенно судить подсос или нет. И у меня сразу мультитроникс врать стал и врал все время, пока я не поменял прокладку впускного



    #143 Пасспортист

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:36

    Пасспортист
    • Members
    • 381 сообщений
    • Fail_State

    • HP 4/2000 6VD1 DOHC Lovato-4 АКПП Multitronics TC750

    но поскольку ехать надо было край, то скинул фишку с ДПДЗ (движок сразу забастовал и ушёл в Reduced Power + ДжекиЧан) - обороты выровнялись и были более-менее стабильными даже при пробном включении кондиционера.

    отклик на педаль газа стал очень вялым.

    теперь мои первейшие кандидаты на "мед.осмотр" :rolleyes: :

    ДПКВ,ДПДЗ и прокладки под впускным.

     

     


    А посмотри на мультитрониксе долговременную коррекцию, по ней можно косвенно судить подсос или нет. И у меня сразу мультитроникс врать стал и врал все время, пока я не поменял прокладку впускного

    да, я вот тоже на неё что-то подумал: возможно она выкрашивалась потихоньку с периодическими "Р0171", а потом при ударе видать вообще рассыпалась и пошло-поехало(точнее, НЕ поехало).

    а из-за проезда по воде стал думать на заглючивший ДПКВ.

    Прикрепленные изображения

    • CAM_1183.jpg
    • CAM_1184.jpg
    • CAM_1185.jpg


    #144 Regular

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:45

    Regular
    • Members
    • 2 338 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    Если дроссель механический, то

     

    заслонка снаружи чистая, в закрытом состоянии имеется промежуток между ней и корпусом

     

    промежутка никакого быть не должно, заслонка должна полностью перекрывать поток воздуха. Если действительно механический, то отсюда и ошибка ДПДЗ, и ошибка бедной смеси.



    #145 Пасспортист

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:52

    Пасспортист
    • Members
    • 381 сообщений
    • Fail_State

    • HP 4/2000 6VD1 DOHC Lovato-4 АКПП Multitronics TC750

    Если дроссель механический, то

     

    промежутка никакого быть не должно, заслонка должна полностью перекрывать поток воздуха. Если действительно механический, то отсюда и ошибка ДПДЗ, и ошибка бедной смеси.

    дроссель электронный(на педали только датчик акселератора имеется, тросиков никаких нету).

    иначе бы без промежутка  холостой ход не работал.



    #146 Regular

    Отправлено 16 сентября 2015 - 12:58

    Regular
    • Members
    • 2 338 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    дроссель электронный(на педали только датчик акселератора имеется, тросиков никаких нету).

    иначе бы без промежутка  холостой ход не работал.

     

    Если так, то действительно стоит посмотреть топливную коррекцию. Если она существенная, то подсос воздуха мимо ДМРВ, если нет - проблему стоит искать в дроссельном узле.



    #147 Пасспортист

    Отправлено 16 сентября 2015 - 13:03

    Пасспортист
    • Members
    • 381 сообщений
    • Fail_State

    • HP 4/2000 6VD1 DOHC Lovato-4 АКПП Multitronics TC750

    Если так, то действительно стоит посмотреть топливную коррекцию. Если она существенная, то подсос воздуха мимо ДМРВ, если нет - проблему стоит искать в дроссельном узле.

    да, она существенная(после удара стала): +10+25% по мультитрону. скриншотов к сожалению нету.

    а раньше на неё вообще внимания не обращал.

    карбклинером обливал всё вокруг: ДМРВ с патрубком, дроссель, форсунки(колечки на них вроде живые), паук, ЕГР - нет реакции оборотов двигателя.

    осталась только под впускным прокладка, маттьиё.

     

    PS: мысля вслух: какова коррекция в Reduced Power, если на подключенном ДПДЗ коррекция +10+25 и мотор глохнет при попытке включения любой  скорости,

    а в Reduced Power не то что не глохнет, но даже едет? Небось двойную дозу в горшки льёт.



    #148 Regular

    Отправлено 16 сентября 2015 - 13:25

    Regular
    • Members
    • 2 338 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    На ЕГР брызгать бесполезно же, если его заклинило, то будет просто движок накуривать выхлопными газами. Подсос может быть и через многочисленные шланги к коллектору. Вообще система с этим электронным дросселем довольно мудреная, может и не стоит отдавать приоритет какой то одной возможной неисправности, Р1125 смущает, как и то, что после отключения датчика все заработало более менее.


    Коррекция в аварийном режиме будет скорее всего в нулях, поскольку двигатель должен переключиться в режим открытого цикла, т.е. лить топливо по жестко прописанным для этого режима значениям.



    #149 BorBoss

    Отправлено 16 сентября 2015 - 18:50

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Если мыслить логически, то при включении передачи или кондиционера мозги должны подавать чуть больше топлива через форсунки и подавать больше воздуха через систему управления холостым ходом. Глохнет оттого, что чего-то одного не хватает.
    Когда заглохла, можно вывернуть свечу и посмотреть-понюхать, в бензине она или нет - сразу будет понятно, смотреть ли на давление в рампе и форсунки или на клапан ХХ (если он есть на этом движке).
    Но клапан ХХ или аналогичное устройство я бы первым делом посмотрел-проверил-промыл.
    А 1125 - это что за ошибка?

    #150 Regular

    Отправлено 16 сентября 2015 - 19:27

    Regular
    • Members
    • 2 338 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    Если мыслить логически, то при включении передачи или кондиционера мозги должны подавать чуть больше топлива через форсунки и подавать больше воздуха через систему управления холостым ходом. Глохнет оттого, что чего-то одного не хватает.
    Когда заглохла, можно вывернуть свечу и посмотреть-понюхать, в бензине она или нет - сразу будет понятно, смотреть ли на давление в рампе и форсунки или на клапан ХХ (если он есть на этом движке).
    Но клапан ХХ или аналогичное устройство я бы первым делом посмотрел-проверил-промыл.
    А 1125 - это что за ошибка?


    Здесь нет клапана ХХ, холостые регулируются заслонкой.

    #151 BorBoss

    Отправлено 16 сентября 2015 - 20:29

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Как так? А как же делается увеличение подачи воздуха при увеличении нагрузки на холостых? Электропривод просто чуть поворачивает заслонку?

    #152 Regular

    Отправлено 16 сентября 2015 - 21:01

    Regular
    • Members
    • 2 338 сообщений
    • Москва

    • Frontera B 3.2 Limited

    Как так? А как же делается увеличение подачи воздуха при увеличении нагрузки на холостых? Электропривод просто чуть поворачивает заслонку?

     

    да, все просто. никаких дополнительных каналов там нет.



    #153 BorBoss

    Отправлено 16 сентября 2015 - 21:55

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Получается, что либо глючит ДПДЗ, либо подклинивает заслонку, либо глючит привод заслонки, либо обычная грязь на заслонке. Так?

    #154 Пасспортист

    Отправлено 16 сентября 2015 - 22:34

    Пасспортист
    • Members
    • 381 сообщений
    • Fail_State

    • HP 4/2000 6VD1 DOHC Lovato-4 АКПП Multitronics TC750

    в ожидании свободных выходных, чтоб Р0171 устранять с пивом чувством, с мясом толком...

    провёл вот такие танцы с бубном как на скриншоте(как ни странно, но сие шаманство на Isuzu подействовало).

     

    в результате:

    скорости включаются без заглыханий,

    включенный кондиционер, как ему и положено, вызывает рефлекторный подъём оборотов.

    обороты ХХ составляют 750-820.

    при разгоне до сотни, затем бросании газа и торможении до полной остановки, обороты подколбашивает до 690-720.

    по крайней мере тачан поехал и прекратились провалы до 200-300об/мин.

    данная метода не панацея конечно, но рабочая.

    прокладку впускного махну на новую, "мозгодроссель" из списка подозреваемых исключён.

     

     

    Прикрепленные изображения

    • Screenshot - 16_09 002.jpg


    #155 BorBoss

    Отправлено 16 сентября 2015 - 22:58

    BorBoss
    • Members
    • 12 950 сообщений
    • Москва

    • Toyota Pronard, Ford Fiesta
    Как ты это вообще нашёл? :)
    Кто бы мог подумать...
    Но картинку я себе сохранил :)

    #156 Алексей-арх

    Отправлено 11 июня 2017 - 20:02

    Алексей-арх
    • Members
    • 266 сообщений
    • Воронеж

    • Прадо 150, 3.0 дизель

    Вот чуть уточненная информация - краткосрочная коррекция в движении, то есть когда едешь ровно - 0,-1,+1. Останавливаешься на светофоре - поднимается до 30. Двигатель работает без изменения - ну я не замечаю. Единственное - иногда пытаются на холостых когда стоишь провалиться обороты. Падают до 250-300 и через пару секунд поднимаются до нормы. Углядел, что давление в коллекторе во время падения оборотов - 38 кПА.
    Свечи посмотрю.

    А клемму пошел все таки сбросил... Песня есть такая - "Ребята, надо верить в чудеса..."



    #157 sergeisergeevich

    Отправлено 13 июня 2017 - 13:44

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 618 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

     

    Денис, без новых колечек на трубки даже не начинай... Их только тронь, они или в труху или каменные


    кольцо уплотнительное трубки ОЖ поз. 138   Isuzu 1-09623-130-0
    кольцо уплотнительное трубки ОЖ поз. 122   Isuzu 9-09561-225-0

     

    Подскажите пожалуйста, вот эти колечки на водяном коллекторе под дросселем (или как его там) должны быть обязательно оригинальными, либо их можно подобрать по размеру из ширпотреба на рынке? Насколько критично? Хотел на днях всковырнуть свой впускной и поменять термостат заодно, и вот наткнулся на то, что все рекомендуют заодно и их заменить. Но срок доставки....

    Насколько критично?



    #158 Zloalex

    Отправлено 13 июня 2017 - 15:54

    Zloalex
    • Members
    • 2 347 сообщений
    • Хлебниково

    • Isuzu Axiom 02 AW30-40LS
    Брал неоднократно в Гидросканде.
    Ничем не хуже оригинала.

    #159 sergeisergeevich

    Отправлено 13 июня 2017 - 20:01

    sergeisergeevich
    • Members
    • 1 618 сообщений
    • Полоцк-Минск

    • Опель-фронтера Б 3,2 чёрный металлик, в нём я поменял половину деталек!!!

    Брал неоднократно в Гидросканде.
    Ничем не хуже оригинала.

    Понял, спасибо!





    Темы с аналогичным тегами пропуск зажигания, бедная смесь, p0300, p0171, p0174, катушка зажигания, холостые, впускной, подсос воздуха