Сообщений в теме: 123

[Андрей 32]

Почему не хочется? Ходят они по 350-500 тыс мощ достаточна 130лс/206Нм

я думаю что реальные показания мощи будут немного иные, да даже если и 130 против 125 это не о чём хотя бы 150, тогда ещё есть смысл, а так только доступность и дешевизна запчастей, но менять из-за этого немецкий мотор на наш я бы не стал, но это лично моё мнение, а так удачи в переделке!!! А чем свой мотор не устраивает?

[Lexter5]

я думаю что реальные показания мощи будут немного иные, да даже если и 130 против 125 это не о чём хотя бы 150, тогда ещё есть смысл, а так только доступность и дешевизна запчастей, но менять из-за этого немецкий мотор на наш я бы не стал, но это лично моё мнение, а так удачи в переделке!!! А чем свой мотор не устраивает?

После доработки должно выйти 155лс! Отсутствие запчастей и ремонтно пригодности да и мясистый он, морально старый и много ест! ( Мое мнение, я его откапиталил по всем правилам.

[Fenrir23]

я думаю что реальные показания мощи будут немного иные, да даже если и 130 против 125 это не о чём хотя бы 150, тогда ещё есть смысл, а так только доступность и дешевизна запчастей, но менять из-за этого немецкий мотор на наш я бы не стал, но это лично моё мнение, а так удачи в переделке!!! А чем свой мотор не устраивает?

Предисловие:
Эта статья предназначена для тех, кому надоело кормить 175 лошадей двигателя ЗМЗ-409.10 и ЕВРО-нормы, а кататься на тех лошадях, которые указаны в Паспорте Транспортного Средства, из которых катализатор еще возьмет свои 8-12% лошадей, особенно на переходных режимах.
Многое об этом двигателе становится понятным из Истории его создания:
В 1982-84 году прототип двигателя ЗМЗ-406 явился одной из обычных плановых разработок НИИТ АвтоПром ( к сожалению в 1997 году имена-фамилии авторов работы история не сохранила). Это была копия двигателя от спортивного СААБ 900. Позже СААБ произвел доводку конструкции и параметров двигателя в японской компании Хонда Моторс, но узнаваемость контуров двигателей ЗМЗ под капотами СААБ 900-9000 с двигателями серии В-234 и более поздними модификациями, остается до сих пор. Прототип двигателя ЗМЗ-406 в количестве 50-ти штук были проверены в лабораториях НАМИ и с положительным результатом несколько образцов были отправлены, для доводки параметров двигателя и адаптации инжекторного впрыска топлива с КМПСУД, на АвтоВАЗ, где 2-литровый вариант приглянулся разработчикам «Надежды». Так или иначе, но на АвтоВАЗ двигатель долго не задержался, а первые опытно-промышленные образцы были установлены на малые патрульные катера Дальневосточной Военной Флотилии, взамен двигателей ГАЗ-52 и ГАЗ-53. До сиз пор на одном из плакатов ЗМЗ красуется двигатель, предназначенный для экранопланов, модели ЗМЗ-406.28. Испытания, по мнению военпредов, прошли успешно, двигатель оказался мощнее предшественников и намного экономичнее. Этим двигателем заинтересовались работники ГАЗ . После этого вся техническая документация была изъята у всех разработчиков и передана в г.Заволжье на ЗМЗ, где по-стахановски, в сжатые сроки было выдано «на гора» к марту 1996года, для установки на серийные автомобили ГАЗ-31029 и ГАЗ-3102, то что и получается при спешке … первый блин комом и второй из-за жуткой экономии, даже на спичках, не лучше, а каждый последующий еще и с постоянно удешевляемыми комплектующими, на изготовлении которых каждый горе-рационализатор сэкономил себе в премию несколько копеек и манагер Отдела закупок ЗМЗ «отслюнявил откат» в несколько копеек, т.е. был двигатель немного хромым, потом стал безногим, безруким, слепым, глухим, тупым, но еще… жив «курилка». Сотрудники ГАЗ боролись-боролись с этим беспределом и при Николае Андреевиче Пугине и после продажи завода в плохие руки СеверСталь. Наконец поняв в 2005 году, что ничего хорошего не получится, плюнули на все это безобразие. А что Хорошего можно было ждать сотрудникам ГАЗ, если в 2003-04гг. вся техническая документация на этот двигатель была вывезена в Китай, размещены заказы на выпуск комплектующих от поршней до сцеплений и на серийную сборку двигателей стали поступать откровенно дешевые и ненадежные «хлопушки» из поднебесной, которые в прайсах «Двойной ресурс» именуются … KENO (USA). Был на производствах KENO в китайской провинции Нингбо. В Китае есть заводы намного достойнее, видимо опять сотрудники ЗМЗ экономили на каждой копейке и прикупили продукции пожиже.
Но … мы рождены, чтоб сказку сделать былью. И, раз заготовку для Хорошего двигателя уже установили на автомобиль, то всех потерянных лошадей можно вернуть в стойло и хором заставить тянуть свой любимый автомобиль, так быстро и так долго, как эти же самые лошади таскали по Гонкам Кубка Европы в авторалли спортивные СААБ 900 с 1982 по 1991 года выпуска и часто привозили на Первые места."

[BorBoss]

Ага, а после предисловия еще огроменный список косяков и как их исправлять. Я вчера часа полтора жизни потратил на чтение

[Justice]

Всё это написано правильно, но с чрезмерной злостью- когда я колхозил маслонасос на 2.3DTR от Газа, то из трех заводских я смог выбрать только один более-менее прямой, измеренные зазоры и порошковые шестерни тоже не вызвали оптимизма. А потом я заехал в другой магазин и увидел те самые Keno- блин, да они обалденно изготовлены, и литьё качественное и шестерни стальные, не порошковые, и размеры все выдержаны.

[Lexter5]

Скрытый текст

Предисловие:
Эта статья предназначена для тех, кому надоело кормить 175 лошадей двигателя ЗМЗ-409.10 и ЕВРО-нормы, а кататься на тех лошадях, которые указаны в Паспорте Транспортного Средства, из которых катализатор еще возьмет свои 8-12% лошадей, особенно на переходных режимах.
Многое об этом двигателе становится понятным из Истории его создания:
В 1982-84 году прототип двигателя ЗМЗ-406 явился одной из обычных плановых разработок НИИТ АвтоПром ( к сожалению в 1997 году имена-фамилии авторов работы история не сохранила). Это была копия двигателя от спортивного СААБ 900. Позже СААБ произвел доводку конструкции и параметров двигателя в японской компании Хонда Моторс, но узнаваемость контуров двигателей ЗМЗ под капотами СААБ 900-9000 с двигателями серии В-234 и более поздними модификациями, остается до сих пор. Прототип двигателя ЗМЗ-406 в количестве 50-ти штук были проверены в лабораториях НАМИ и с положительным результатом несколько образцов были отправлены, для доводки параметров двигателя и адаптации инжекторного впрыска топлива с КМПСУД, на АвтоВАЗ, где 2-литровый вариант приглянулся разработчикам «Надежды». Так или иначе, но на АвтоВАЗ двигатель долго не задержался, а первые опытно-промышленные образцы были установлены на малые патрульные катера Дальневосточной Военной Флотилии, взамен двигателей ГАЗ-52 и ГАЗ-53. До сиз пор на одном из плакатов ЗМЗ красуется двигатель, предназначенный для экранопланов, модели ЗМЗ-406.28. Испытания, по мнению военпредов, прошли успешно, двигатель оказался мощнее предшественников и намного экономичнее. Этим двигателем заинтересовались работники ГАЗ . После этого вся техническая документация была изъята у всех разработчиков и передана в г.Заволжье на ЗМЗ, где по-стахановски, в сжатые сроки было выдано «на гора» к марту 1996года, для установки на серийные автомобили ГАЗ-31029 и ГАЗ-3102, то что и получается при спешке … первый блин комом и второй из-за жуткой экономии, даже на спичках, не лучше, а каждый последующий еще и с постоянно удешевляемыми комплектующими, на изготовлении которых каждый горе-рационализатор сэкономил себе в премию несколько копеек и манагер Отдела закупок ЗМЗ «отслюнявил откат» в несколько копеек, т.е. был двигатель немного хромым, потом стал безногим, безруким, слепым, глухим, тупым, но еще… жив «курилка». Сотрудники ГАЗ боролись-боролись с этим беспределом и при Николае Андреевиче Пугине и после продажи завода в плохие руки СеверСталь. Наконец поняв в 2005 году, что ничего хорошего не получится, плюнули на все это безобразие. А что Хорошего можно было ждать сотрудникам ГАЗ, если в 2003-04гг. вся техническая документация на этот двигатель была вывезена в Китай, размещены заказы на выпуск комплектующих от поршней до сцеплений и на серийную сборку двигателей стали поступать откровенно дешевые и ненадежные «хлопушки» из поднебесной, которые в прайсах «Двойной ресурс» именуются … KENO (USA). Был на производствах KENO в китайской провинции Нингбо. В Китае есть заводы намного достойнее, видимо опять сотрудники ЗМЗ экономили на каждой копейке и прикупили продукции пожиже.
Но … мы рождены, чтоб сказку сделать былью. И, раз заготовку для Хорошего двигателя уже установили на автомобиль, то всех потерянных лошадей можно вернуть в стойло и хором заставить тянуть свой любимый автомобиль, так быстро и так долго, как эти же самые лошади таскали по Гонкам Кубка Европы в авторалли спортивные СААБ 900 с 1982 по 1991 года выпуска и часто привозили на Первые места."

Видать все таки судьба этому тексту попасть сюда я позавчера читал его и хотел скинуть сюда, а он уже тут

[Lexter5]

Три года назад, когда сердечко фросмана остановилось, я хотел поставить змз, но обстоятельства и отговоры знакомых сделали свое. Тогда я решил сделать родной с24не на отлично. Когда я его разобрал я был в ужасе, как все изношено. В бюджете было 30000р я со спокойной совестью начал очищать детали которые останутся и подготавливать гбц и блок везти в сервис. Там начались первые радости! мастер сказал что цилиндры элепсом (замерил при мне), а размер поршневой был последним( Он мне сказал покупай поршневую на 96! Недельный поиск ничего не дал, тогда я решил ставить поршневую с змз-409, то есть это уже не с24не, а с409не) Все тянулось друг за дружкой, втулки шатуна я тоже не нашел, тогда попались с тоеты, а это уже с4093sne. Шестерни масло насоса я не рискнул брать за 8000 и купил рем комплект с газ 52. Хороший получается немец!!! Колено обточено тоже последним ремонтом если провернет вкладыш, то его на выброс! Повез гбц в сервис на ремонт, после того как мне озвучили цену..... я думал остановится мое сердечко  На то время замена 1 направляющей 700р, а их 16! И я молчу про навесное. Ну да ладно о грусном. Думаю сделал двиг как с завода будет, не удержишь коней, но не тут то было, хотя он прилично резвей стал, но все же не то( Прошло три года и снова потекли сальники коленвала! А где же качество импортных запчастей? В общем я очень расстроился что вложил 55000 за ремонт который не оправдал себя

А если в родном движке половина запчастей с змз, то почему бы его и не поставить, по крайней мере я решил попробовать, а что получится из этого я позже расскажу. Как говорится испытаем и решим что лучше и есть ли смысл переделки

[akan05]

1. То есть, то что ты ездил на воде, и она замерзла, то это двигатель плохой?
Странный подход...
2.За направляшки - нормальный ценник.
3. Из 5 страниц только треп, ни одной реальной идеи или мысли.
4. Повторюсь: сделай расчёт тягово скоростных характеристик, покажи графики и по ним рассуждай о целесообразности. А пока это замена шила на мыло...
Я год работал мастером на участке кап. ремонта газелей, и знаю эти ДВС не по наслышке.
Опять же, разговор про ресурс, ты говоришь 300 т.км. прошёл без ремонта. Но ты не учел главного: режима эксплуатации. Для начала сравни вес, тип привода и т.д. Но это и есть пункт 4.
До коле не будет реальных аргументов, то и разговаривать не о чем.

[AnM]

3. Из 5 страниц только треп, ни одной реальной идеи или мысли.
До коле не будет реальных аргументов, то и разговаривать не о чем.

А кто развел этот треп?! Разве ТС о чем-то просил совета?! Он просто ПРОИНФОРМИРОВАЛ. Вот и все аргументы ... Точка.

Я вообще удивляюсь, как ТС еще не послал на все буквы все это критиканство.

Кому будет интересно - потом прочитают про результат. Положительный или отрицательный. И сделают свои выводы ...

[dr.drey]

 Я вообще удивляюсь, как ТС еще не послал на все буквы все это критиканство.

Кому будет интересно - потом прочитают про результат. 

Поддерживаю...

[Lexter5]

А кто развел этот треп?! Разве ТС о чем-то просил совета?! Он просто ПРОИНФОРМИРОВАЛ. Вот и все аргументы ... Точка. Я вообще удивляюсь, как ТС еще не послал на все буквы все это критиканство.

Кому будет интересно - потом прочитают про результат. Положительный или отрицательный. И сделают свои выводы ...

 

Поддерживаю...

Спасибо ребята за поддержку, а то уже руки опускаться начали. Блок и гбц уже подготовил на шлифовку под металлопакет. Скоро ставить начну, если есть какие нибудь мысли и идеи выслушаю что бы можно было зараннее что либо изменить.

[BorBoss]

А про мозги я что-то упустил? Чем управлять планируешь? Январём?
И что с датчиками? Какие от чего планируешь ставить?

[vagram]

Спасибо ребята за поддержку, а то уже руки опускаться начали. Блок и гбц уже подготовил на шлифовку под металлопакет. Скоро ставить начну, если есть какие нибудь мысли и идеи выслушаю что бы можно было зараннее что либо изменить.

Давай Владимир добей этот проект до конца ,слежу на драйве ,сам об этом думал раньше ,но неудачи твоего предшественника с скрещиванием 406 с коробкой фроси отодвинули от этих мыслей.Удачи руки не опускай

[BorBoss]

Да, взялся - делай и не слушай никого.
"Собаки лают, а караван идёт"

[Lexter5]

А про мозги я что-то упустил? Чем управлять планируешь? Январём?
И что с датчиками? Какие от чего планируешь ставить?

Мозги тоже с волги и соответственно датчики. На Авито видел продают двс с мозгами за 8 тыс

[BorBoss]

Мозги тоже с волги и соответственно датчики. На Авито видел продают двс с мозгами за 8 тыс

Ты тут поаккуратней с такими цифрами... А то народ начнёт их брать оптом и втыкать куда попало
Интересно, в Вехикросс влезет два волговских движка по 8 тыр? Будет вместо 6 цилиндров - целых восемь

[lomaster]

Зачем 2 волговских? Газоновскую V8, влезет легко

[BorBoss]

Была рядная шестёрка газоновская, так и не смогли заставить её работать
Зиловская восьмёрка получше была...
Но, блин, расход в 40 литров на сотню - это перебор, придётся в багажник бочку ставить для бензина

[sokol1]

Зачем 2 волговских? Газоновскую V8, влезет легко

 

Была рядная шестёрка газоновская, так и не смогли заставить её работать
Зиловская восьмёрка получше была...
Но, блин, расход в 40 литров на сотню - это перебор, придётся в багажник бочку ставить для бензина

 Где это у Зила ты видел 40л\100 км? 50 л\100 км  всегда списывали по путёвкам у Зил-131.

[BorBoss]

Где это у Зила ты видел 40л\100 км? 50 л\100 км  всегда списывали по путёвкам у Зил-131.

130-й зил был, там мосты попроще и колёсики поменьше.
И я этот бензин не списывал, я его за свои деньги заливал, а это совсем другой расход