Сообщений в теме: 90

[caH4ec]

Сейчас появилась первая картинка, странно... Снял подвижные венцы, все равно гремит, но вроде меньше. Шайбы под стопорное ложить, так чтобы люфта у привода совсем не было?? (сечас есть небольшой ок 1-2мм) Может на положении free греметь из-за развалившихся игольчатых? (привод в колесе болтается в стороны ощутимо)

[Дм.Сутягин]

Если игольчатые рассыпались, вал ШРУСа может болтаться и бренчать.

[yrchello]

У меня тоже "непонятка" недавно случилась. Ехал на скорости 90-100км/ч, попал правым колесом в 2 ямки и услышал оч неприятный звук (как подвывает будто). Остановился думал подшипнику "торба". Поддомкратил - люфта нет, суппорт холодный. Так и ломал голову пока не включил оба хаба и по метру/полтора взад-вперёд. Потом отключил передок и всё ОК. (и так уже 2 раза за неделю) WTF??? Может дело в пружине, что самопроизвольно выстреливает и подлочивает??? Хелп!!!

[Дм.Сутягин]

Самопроизвольно включающийся хаб подвывать не может. Он будет трещать. Это что-то другое.

[DB-3]

У меня на Мухе один хаб с покупки не отключался, снял, промыл, разобрал - оказалось, что на подвижной муфте срезало зубья, за которые пружинка заправляется, примерно так же как на одном из фото в начале поста. Под руку попался китайский хаб от Toyota Surf, разобрал - оказалось подвижная муфта там точно такая же, а вот обойма, которая её двигает (за которую заправлен второй конец малой пружинки) там выше немного. Для эксперимент переставил себе муфту вместе с обоймой - не выключается хаб. Тогда переставил одну только подвижную муфту, оставив все остальные детали от своео хаба- всё прекрасно заработало, легко включается и выключается. Смазал все детали обычной смазкой для ШРУСов и собрал на герметике. Нареканий нет. А вот почему срезало зубья на подвижной муфте думал долго, единственное что приходит в голову- из за того, что высыпался игольчатый подшипник и не было упорной шайбы можду корпусом гранаты и повортоным кулаком из за чего полуось болталась в повортном кулаке. Кстати, перед тем, как ставить стопорное кольцо на полуось возможно потребуется подбирать регулировочные шайбы, которые ставятся между ним и внутренней муфтой хаба, поскоьку у полуоси не должно быть люфта и в радиальном и в осевом направлении, когда стопор установлен.

[sash'78]

У меня тоже "непонятка" недавно случилась. Ехал на скорости 90-100км/ч, попал правым колесом в 2 ямки и услышал оч неприятный звук (как подвывает будто). Остановился думал подшипнику "торба". Поддомкратил - люфта нет, суппорт холодный. Так и ломал голову пока не включил оба хаба и по метру/полтора взад-вперёд. Потом отключил передок и всё ОК. (и так уже 2 раза за неделю) WTF??? Может дело в пружине, что самопроизвольно выстреливает и подлочивает??? Хелп!!!

Самопроизвольно вылазило подобное, и на автоматах, и на ручных позже, отключалось туда сюда по 5-6 метров- хрень вылазила из-за развалившегося игольчатого- лучше сразу залезть, чтоб вал шруса не загубить....

[Vasil9]

На многих автосервисах (да и в некоторых инструкциях по ремонту и обслуживанию) бытует мнение, что ручной хаб — это такой загадочный механизм, который лучше не разбирать, иначе потом ни за что не соберёшь. Врут! Ничего сложного в нём нет.

Пожалуй, самая сложная его часть — запирающий механизм. На рисунке он выделен красной чертой. Как видите, деталей не много.


3 — болты крепления крышки хаба
6 — резиновое уплотнительное кольцо
7 — подпружиненный фиксирующий шарик
8 — ручка-переключатель
9 — стопорное кольцо
10 — малая пружина
11 — обойма
12 — большая пружина
13 — подвижный венец
22 — крышка хаба

Вот почти все эти детали в натуральном виде, чтоб было понятнее.




После откручивания шести болтов (3) все эти детали вынимаются из хаба одним блоком. На части всё это разбирается очень легко. Главное не потерять шарик с самой маленькой пружинкой и ничего не погнуть. Собирается немного сложнее, поскольку к моменту сборки обычно успеваешь забыть, как это всё разбиралось. Ориентируйтесь по приведённым ниже картинкам.

Первым делом проверяем состояние резинового уплотнительного кольца (6). Если оно порвано или сильно потёртое — придётся подбирать что-нибудь подходящее. Без этого кольца хабы всегда будут полны воды и грязи, а потому очень быстро выйдут из строя.

Если кольцо (6) в порядке, надеваем его на ручку-переключатель (8). Можно смазать его снаружи густой силиконовой смазкой.


Аккуратно вставляем пружинку и шарик (7) в ручку-переключатель (8), всё вместе вкладываем в крышку хаба (22) и фиксируем стопорным кольцом (9). Ручка должна свободно вращаться в крышке и чётко фиксироваться в крайних положениях. Если это не так, ищем причину и устраняем её.


Теперь берём малую пружину (10) и подвижный венец (13). Венец кладём как показано на рисунке — вырезом вверх. Через этот вырез заводим во внутреннюю канавку один виток пружины.


Поверх пружины (10) кладём обойму (11).


Поворачивая обойму (11) по часовой стрелке, Вкручиваем её маленькие внутренние выступы под первый виток пружины (10).
Торчащий вверх кончик пружины (10) зацепляем за один из больших внутренних выступов обоймы (11).


Поворотом обоймы (11) против часовой стрелки натягиваем пружину (10) и зацепляем внешний выступ обоймы (11) между двумя соседними зубцами повижного венца (13)


Небольшим количеством консистентной смазки смазываем спиральную прорезь ручки-переключателя (8).
Переводим ручку-переключатель (8) в положение «FREE» и вставляем в крышку хаба (22) большую пружину (12)


Переврорачиваем ранее собранный подвижный венец обоймой вниз и кладём его на пружину (12)


Надавливая рукой на подвижный венец (13), сжимаем пружину (12) и вводим большие внутренние выступы обоймы (11) в прорези на ручке-переключателе (8). Сейчас механизм запирания находится в положении «LOCK».


Теперь поворачиваем подвижный венец (13) против часовой стрелки. Внутренние выступы обоймы (11) скользят по спиральной прорези ручки-переключателя (8) и сжимают до конца пружину (12). Таким образом мы перевели механизм запирания в положение «FREE». В таком виде его и надо устанавливать в хаб.


При сборке хаба следует помнить о том, что крышку с запирающим механизмом можно установить только в одном единственном положении. Если у вас не получается закрыть крышку до конца, не применяйте физическую силу. Снимите её, поверните до совпадения со следующим крепёжным отверстием и попробуйте ещё раз.

Три дня крутил, как мартышка.плюнул, хотел ещё один выписать
как учебно-наглядное пособие.Автор расписал так, что наверное и обезьяна справится.
Большое спасибо автору.

[Алекс-й]

Три дня крутил, как мартышка.плюнул, хотел ещё один выписать
как учебно-наглядное пособие.Автор расписал так, что наверное и обезьяна справится.
Большое спасибо автору.

А у меня вот какая история: В деревне при замене тормозного диска обнаружил, что шлицы шруса слизало до проточки стопорного кольца и регулировочная шайба со стопором находятся внутри шруса. Приехав в Москву купил па разборе ось со шрусом, поменял игольчатый подшипник и шрус при опробовании на подключенном переднем приводе услышал громкие щелчки, сразу подумал, что шрус с разборки оказался негодным. Поехал и взял другой. Воткнул его, а греметь не перестало, только еще писк появился. Все это проявляется больше на поворотах при подключенном переднем приводе. Подумал про Хаб (ручной Айсин) может издавать такие звуки. Поменял Хабы местами (подвижную часть, без корпуса) и погремушка переместилась на другую сторону машины. Уже 2 раза разобрал-собрал этот хаб пользуясь данным руководством, а шум не пропадает. На вывешенном колесе вижу, что он включается и выключается, то есть ось вращается при включении и останавливается при выключении хаба. Поломанных зубцов и усиков в деталях хаба не обнаружил. Может кто подскажет от чего может быть такой треск и как от него избавится? Если для совета необходимы фотки деталей моего хаба, напишите и я их сделаю.

[Дм.Сутягин]

Алексей, я вам написал ответ на личное сообщение, не заметив, что то же самое, слово в слово, написано и здесь. Повторно набирать здесь всё то же самое уже нет сил, а было бы полезно для обсуждения. Если не трудно, копирните мой ответ и сюда заодно.

[Алекс-й]

Алексей, я вам написал ответ на личное сообщение, не заметив, что то же самое, слово в слово, написано и здесь. Повторно набирать здесь всё то же самое уже нет сил, а было бы полезно для обсуждения. Если не трудно, копирните мой ответ и сюда заодно.

Спасибо за быстрый ответ. Вот он:
"Насколько я понимаю, вы переставляли на другую сторону только ту часть механизма, которая при разборке хаба остаётся на крышке?

Если так, то единственный вариант, который я вижу сейчас — могут стоять не родные пружины, из-за чего подвижный венец даже в разомкнутом положении хаба стоит слишком близко к ответной части. Из-за этого они моутт иногда цепляться друг за друга.

Для пробы я бы поставил крышку, подложив под неё толстую прокладку или шесть шайб. Тем самым вы отодвините подвижный венец чуть дальше. После этого надо прокатиться немного с разлоченными хабами. Если звук пропадёт, тогда надо искать причину, почему подвижный венец встаёт так глубоко, и устранять её.

Только ещё раз повторяю: такой вариант сборки я предлагаю не на постоянку, а ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОБЫ! В таком виде нельзя соваться в грязь (хаб в таком виде не герметичен, моментально забьётся грязью), да и замыкать хабы рискованно — зубцы могут не войти до конца в зацепление, и под нагрузкой их срежет. "


В личке я попросил кое что уточнить, но мне кажется что шайбы спасли бы меня в случаи треска хабов в разомкнутом состоянии, а мой трещит в замкнутом . Или я не прав?

[Дм.Сутягин]

Алексей, шайбы или прокладку я предлагал для пробы ставить под крышку хаба (между корпусом и крышкой). Т.е. шайбы под отвертия для болтов, крепящих крышку к корпусу. Исключительно для того, чтобы отодвинуть весь механиз замыкания чуть дальше от венца, смонтированного на ступице. Но если речь идёт о треске при замкнутом хабе (видимо, я не очень внимательно ночью прочитал вопрос), то предложенный мной способ проверки ничего не даст. Тогда ещё один вопрос. А проверку нового ШРУСа при подключенном переднем приводе, надеюсь, вы не на сухом асфальте делали? Если на асфальте, то это запрещённый инструкцией режим эксплуатации, и на поворотах может грохотать — мама не горюй!

[Huku111a]

может есть у кого идея вот по этому поводу?
перед установкой перебирал с их новой смазкой по этому руководству
регулировочные шайбы не ставил, ибо зазор около 2мм или того меньше

[Дм.Сутягин]

Чесно говоря, я уже запутался. С заменой шрусов (два раза и предстоит третий, так как у того, который я ставил первый раз был только звук от хаба а сейчас в независимости от переставленного хаба присутствуют посторонние звуки и из установленного вторично шруса) и перекидкой ХАБА. Может в первый раз весь и перекинул, так как в памяти всплывает, что в неподвижной части подозрительно болталась железка со шлицами, которые зацепляются за шлицы шруса. Она при залоченом Хабе может давать треск?

Насколько я помню, в той части, которая после снятия крышки хаба остаётся на ступице, стоит подшипник. Он обеспечивает свободное вращение вала ШРУСа относительно корпуса хаба и ступицы. По идее, при выходе из строя этого подшипника, хаб может издавать всякие нехорошие звуки. Но опять же — при разлоченном хабе. При залоченном хабе и вал ШРУСа, и ступица вращаются одновременно, то есть, неподвижны относительно друг друга.

Если стуки возникают при движении с залоченными хабами, надо проводить ревизию всех зубчатых венцов. Их там три: один одевается на шлицевой конец вала ШРУСа, другой на корпусе хаба, третий на подвижном венце механизма размыкания. Если на любом из них есть большой износ, при определённых условиях они могут перескакивать через зуб, что, естественно, будет сопровождаться весьма сильным ударом.


Кстати, ещё рекомендую покататься и послушать в разных комбинациях.
1. хабы разлочены, но полный привод на раздатке включён
2. хабы залочены, но полный привод на раздатке выключен
3. и хабы залочены, и полный привод на раздатке включён

В каком из случаев стуки есть, а в каком нет? Только ещё раз напоминаю, в третьем варианте ни в коемслучае нельзя ездить по сухому чистому асфальту. Только по покрытию, допускающему некоторое проскальзывание колёс.


P.S. И давайте всё-таки обсуждать эту проблему не в личке, а непосредственно на форуме. Другие форумчане смогут участвовать в этом обсуждении и высказать какую-нибудь дельную мысль. Да и будущим поколениям оно может оказаться полезным. А в личке оно точно погибнет.

[Алекс-й]

Алексей, шайбы или прокладку я предлагал для пробы ставить под крышку хаба (между корпусом и крышкой). Т.е. шайбы под отвертия для болтов, крепящих крышку к корпусу. Исключительно для того, чтобы отодвинуть весь механиз замыкания чуть дальше от венца, смонтированного на ступице.

Но если речь идёт о треске при замкнутом хабе (видимо, я не очень внимательно ночью прочитал вопрос), то предложенный мной способ проверки ничего не даст.

Тогда ещё один вопрос. А проверку нового ШРУСа при подключенном переднем приводе, надеюсь, вы не на сухом асфальте делали? Если на асфальте, то это запрещённый инструкцией режим эксплуатации, и на поворотах может грохотать — мама не горюй!

На асфальте, но скорость не превышала 5- 10км в час (вроде можно и до 100) и асфальт сейчас мокрый.




"Кстати, ещё рекомендую покататься и послушать в разных комбинациях.
1. хабы разлочены, но полный привод на раздатке включён
2. хабы залочены, но полный привод на раздатке выключен
3. и хабы залочены, и полный привод на раздатке включён

В каком из случаев стуки есть, а в каком нет? Только ещё раз напоминаю, в третьем варианте ни в коемслучае нельзя ездить по сухому чистому асфальту. Только по покрытию, допускающему некоторое проскальзывание колёс."

Это я тоже пробовал. Самые сильные стуки слышны в третьем случае.

[Дм.Сутягин]

На асфальте, но скорость не превышала 5- 10км в час (вроде можно и до 100) и асфальт сейчас мокрый.

Ну если на асфальте, рекомендую покататься по грунту, убедиться в том, что стуков нет, и на этом успокоиться.

На дорогах с покрытием, не обеспечивающем возможности проскальзывания колёс, ездить с включённым полным приводом на наших машинах нельзя ни при каких скоростях.

Это я тоже пробовал. Самые сильные стуки слышны в третьем случае.

А вот с этого места поподробнее. В двух других случаях стуков нет вообще или они есть, но заметно тише?

[Алекс-й]

Ну если на асфальте, рекомендую покататься по грунту, убедиться в том, что стуков нет, и на этом успокоиться.

На дорогах с покрытием, не обеспечивающем возможности проскальзывания колёс, ездить с включённым полным приводов на наших машинах нельзя ни при каких скоростях.


А вот с этого места поподробнее. В двух других случаях стуков нет вообще или они есть, но заметно тише?

Точно не скажу, но сильных ударов нет. И еще в третьем варианте на задней скорость сильно тормозит (как на не полно затянутом ручнике). Если сейчас дождь кончится, пойду еще раз проеду на первых двух режимах и сниму весь хаб для ревизии. Обновлю в памяти, что там болталось и зубцы проверю. Да и шрус, который я ставил первый раз вел себя лучше (буду ставить опять его).

[Алекс-й]

На асфальте, но скорость не превышала 5- 10км в час (вроде можно и до 100) и асфальт сейчас мокрый.




"Кстати, ещё рекомендую покататься и послушать в разных комбинациях.
1. хабы разлочены, но полный привод на раздатке включён
2. хабы залочены, но полный привод на раздатке выключен
3. и хабы залочены, и полный привод на раздатке включён

В каком из случаев стуки есть, а в каком нет? Только ещё раз напоминаю, в третьем варианте ни в коемслучае нельзя ездить по сухому чистому асфальту. Только по покрытию, допускающему некоторое проскальзывание колёс."

Это я тоже пробовал. Самые сильные стуки слышны в третьем случае.

1. В первом случае есть стрекотание (значительно тише, чем в 3-ем случае)
2. Во втором случае звука нет, но если режим 2 включить после режима 3 то звуки как в 3-ем случае.
3. В третьем случаи сильное громыхание. (похожее на частые металлические удары).
У деталей хаба (в корпусе который крепится к ступице) большой люфт. не меньше чем вот здесь: http://forum.4x4club...a...st&id=56957
Это из за него такие звуки? Или еще что то может быть?

[sash'78]

...У деталей хаба (в корпусе который крепится к ступице) большой люфт. не меньше чем вот здесь: http://forum.4x4club...a...st&id=56957
Это из за него такие звуки? Или еще что то может быть?

Этот ракурс ни о чем. Хаб прикручен к ступице, отдельно, без пружин замыкание происходит плотно? (если рукой вставить механизм) если игольчатый и Ко в порядке, то сильного люфта у ШРУСа нет и так долбить механизм хаба не должно, У меня около 6-и месяцев машина ездила на ручных хабах с разрушенными игольчатыми, съеденными Шрусами до замены их, люфт оси шруса был +/- 5 мм в верх-вниз. Шумов не было. Сами шрусы стреляли как из пулемета, особенно с вывернутыми колесами.. Кстати а может как раз они (Шрусы) и чудят? У тебя шумы -при нагрузке на передок
Кстати в параллельной теме ты ШРУСы меняешь, звук остался, изменился, почему меняешь?

[Алекс-й]

Этот ракурс ни о чем. Хаб прикручен к ступице, отдельно, без пружин замыкание происходит плотно? (если рукой вставить механизм) если игольчатый и Ко в порядке, то сильного люфта у ШРУСа нет и так долбить механизм хаба не должно, У меня около 6-и месяцев машина ездила на ручных хабах с разрушенными игольчатыми, съеденными Шрусами до замены их, люфт оси шруса был +/- 5 мм в верх-вниз. Шумов не было. Сами шрусы стреляли как из пулемета, особенно с вывернутыми колесами.. Кстати а может как раз они (Шрусы) и чудят? У тебя шумы -при нагрузке на передок
Кстати в параллельной теме ты ШРУСы меняешь, звук остался, изменился, почему меняешь?

У левого шруса слизало шлицы до стопорной канавки, чтобы он трещал замечено не было, вот я его и поменял, поставил сначала Б/у и при ПП возник этот треск(с левой стороны). поставил еще один. тоже Б/у треск остался. Подумал что треск могут давать хабы,
поменял их местами и треск переместился на правую сторону. Сейчас поставил новый шрус (левый, благо нашел не дорогой аналог), что бы точно исключить его из рассмотрения, но картина все та же. У меня в хабах детальки, которые находятся между ступицей и стопорным кольцом сильно болтаются и имеют как осевой ток и радиальный люфт. Может быть из за этого стопорное кольцо сорвало и концы шлицов шруса съело.

[Алекс-й]

У левого шруса слизало шлицы до стопорной канавки, чтобы он трещал замечено не было, вот я его и поменял, поставил сначала Б/у и при ПП возник этот треск(с левой стороны). поставил еще один. тоже Б/у треск остался. Подумал что треск могут давать хабы,
поменял их местами и треск переместился на правую сторону. Сейчас поставил новый шрус (левый, благо нашел не дорогой аналог), что бы точно исключить его из рассмотрения, но картина все та же. У меня в хабах детальки, которые находятся между ступицей и стопорным кольцом сильно болтаются и имеют как осевой ток и радиальный люфт. Может быть из за этого стопорное кольцо сорвало и концы шлицов шруса съело.

Хабы оказались нормальными. Поставил оба новых. Звук остался. Буду искать его источник.